皮外五官與經(jīng)方:臨床碎金篇《謝絕轉(zhuǎn)載》

1自汗，盜汗，不能用生姜，因?yàn)橛兴�有發(fā)汗的原故。
2久咳，不能用桔梗，因?yàn)樗�容易提升肺氣，而造成肺氣不降�?br >3五積散是 治療風(fēng)寒冷痹之良方，治療風(fēng)寒濕痹，要注意2點(diǎn)。第一，我一般加三甲，全蟲，蔥，生姜同煎，第二要熱服取汗，避風(fēng)。這個(gè)是張石玩的經(jīng)驗(yàn)效果很佳。
4朱良春治療痹證獨(dú)樹一幟，但朱氏治療痹證的心法是，第一，全蟲和蜈蚣同用鎮(zhèn)痛之力特別強(qiáng)，第2烏附與當(dāng)歸同用鎮(zhèn)痛也佳。如果這4種藥合用鎮(zhèn)痛效果會(huì)怎么樣呢，我想大家會(huì)清楚的，朱老一般4種同用解決疼痛關(guān)。但蟲類藥吃了傷胃，可以加徐長(zhǎng)青。
5苓桂劑治療眩暈效果很好，但用時(shí)一定要注意劑量的問(wèn)題，我一般常用劑量如下，茯苓20，桂枝10白朮12，甘草10澤瀉30，半夏24，生姜15，陳皮20，為了防止瀉之過(guò)，我常加龍牡《待續(xù)》

謝謝徐蘇藍(lán)天！

商榷一下，大家都知道，桂枝湯可以治療自汗、盜汗，何以不能用生姜？喉科六味方（余國(guó)俊老師方)就有桔梗，可以治療喉源性咳嗽，里面就有桔梗。中醫(yī)特點(diǎn)就是在配伍，單味藥在復(fù)方中的不良反應(yīng)能夠被其他藥物抑制。

你好徐蘇藍(lán)天老師，能否多介紹下朱良春老師的經(jīng)驗(yàn)謝謝。

請(qǐng)問(wèn)樓主 桂枝湯 桂枝加龍骨牡蠣湯 能不能治療盜汗 自汗？去掉生姜還能成方嗎？
至于桔梗 薯蕷丸 中就有這個(gè)藥，該方是治療慢性咳喘的常用方，也沒(méi)見(jiàn)誰(shuí)要把桔梗刪出來(lái)。
“臨床碎金篇《謝絕轉(zhuǎn)載》”------真是笑死我了，今天不是愚人節(jié)，您沒(méi)喝醉吧。

好經(jīng)驗(yàn)。

謝謝徐蘇老師！

我覺(jué)得徐蘇老師介紹經(jīng)驗(yàn)是好事情啊，大家應(yīng)該沒(méi)必要求全責(zé)備吧！虛心學(xué)習(xí)才是正道！
有質(zhì)疑的精神值得贊賞，可以私下交流嗎！

謝謝大家！

幽默的形成在于 反差，本帖反差之處在于 題目與內(nèi)容；資歷與水平。

還是以學(xué)習(xí)交流為主，別人的東西可以試用，不要那么快反駁人家！你也可以談你的經(jīng)驗(yàn)啊，我們會(huì)兼收并蓄的！要弘揚(yáng)正氣，制造好的學(xué)習(xí)氛圍!

支持徐蘇藍(lán)天，以后多多發(fā)貼�。�

由于每個(gè)醫(yī)生的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)，臨床經(jīng)驗(yàn)不同。希望不要以自己觀點(diǎn)去否定他人。當(dāng)然商榷
可以，但不禮貌不可以。

我不是用一己之觀點(diǎn)來(lái)否定他，我是用仲景的觀點(diǎn)來(lái)否定他：桂枝湯治汗出 薯蕷丸治風(fēng)氣百疾。

我是來(lái)學(xué)習(xí)的

學(xué)習(xí)了，多謝，期待再續(xù)

理論歸理論，療效是檢驗(yàn)臨床的唯一標(biāo)準(zhǔn)。

徐蘇兄的經(jīng)驗(yàn)很實(shí)在，歡迎繼續(xù)！

[quote]引用第2樓刨花于2011-05-04 22:28發(fā)表的  :
商榷一下，大家都知道，桂枝湯可以治療自汗、盜汗，何以不能用生姜？喉科六味方（余國(guó)俊老師方)就有桔梗，可以治療喉源性咳嗽，里面就有桔梗。中醫(yī)特點(diǎn)就是在配伍，單味藥在復(fù)方中的不良反應(yīng)能夠被其他藥物抑制。
您的持論還是公允的，不過(guò)在下以為，徐兄所說(shuō)指的是點(diǎn)，您所舉指的是面，這實(shí)際上并不矛盾，您以為呢？

謝謝天之君子老弟的評(píng)價(jià)，關(guān)于生姜能否用于治汗、盜汗的問(wèn)題可以參考《丹溪心法》第65頁(yè)。。。。。。

老兄雅量，其實(shí)對(duì)于一種藥物的適應(yīng)癥 禁忌癥，各個(gè)醫(yī)家都會(huì)有不同的說(shuō)法。我本人還是以《傷寒論》《神農(nóng)本草》為準(zhǔn)。況且我 常用桂枝湯 柴胡湯 柴胡桂枝湯 治療汗證，效果不錯(cuò)。

6治療睪丸腫痛經(jīng)驗(yàn)方，柴胡15枳實(shí)20白芍15甘草10木香10蜈蚣3條，寒證加大黃附子細(xì)辛湯，熱加黃柏，土茯苓，地丁30。
7心肌炎專用方，太子參15麥冬12，柏子仁12，黃芪30郁金10蘇梗10丹參15當(dāng)歸10川芎10甘草6同時(shí)加服六神丸

先聲明一點(diǎn)，我寫的經(jīng)驗(yàn)都是有根有劇的，而且我發(fā)的經(jīng)驗(yàn)是我20年來(lái)學(xué)習(xí)經(jīng)驗(yàn)的總結(jié)。我跟黃師學(xué)了很多，我們應(yīng)該象黃師那樣，把自己好的經(jīng)驗(yàn)寫出來(lái)，讓年輕中醫(yī)快快成長(zhǎng)起來(lái)，這是我們的責(zé)任，這樣傳幫帶，一定能把中醫(yī)事業(yè)振興起來(lái)。

支持！謝謝，頂！

向徐大哥致敬

支持，頂，好文章，好經(jīng)驗(yàn)。

1 所謂有根有據(jù) 其實(shí)說(shuō)明不了什么，由于中醫(yī)學(xué)說(shuō)及其典籍過(guò)于龐雜，所以即便是兩個(gè)截然相反的觀點(diǎn)也都能各自找出充足的理論支持。

2既然是為了讓廣大年輕中醫(yī)盡快成長(zhǎng)，那么為何在帖子開頭即注明“謝絕轉(zhuǎn)載”？象這樣專業(yè)性很強(qiáng)的帖子，外行人是不會(huì)轉(zhuǎn)的，如果黃老師的文章也都這般“謝絕轉(zhuǎn)載”的話，那又如何啟迪天下學(xué)子，引領(lǐng)經(jīng)方風(fēng)潮呢？

徐蘇藍(lán)天：早晨好！
 愿天天有個(gè)好心情，望繼續(xù)【待續(xù)】。

大家都是來(lái)學(xué)習(xí)的，又何必為了小事爭(zhēng)論呢。我覺(jué)得我們都像徐蘇藍(lán)天一樣我們都會(huì)進(jìn)步的很快。

呵呵，不爭(zhēng)了。

歡迎繼續(xù)！

2久咳，不能用桔梗，因?yàn)樗�容易提升肺氣，而造成肺氣不降�?br >您正在看的文章來(lái)自經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇——中國(guó)經(jīng)方醫(yī)學(xué)專業(yè)學(xué)術(shù)論壇（Huanghuang jingfang Salon) http://www。hhjfsl。com/jfbbs,原文地址:http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid-15488.html

純屬玄思臆測(cè),我久咳用在方中加用排膿散而屢建奇功!所謂升提肺氣一說(shuō)純屬玄思臆測(cè),
桔梗:
《本經(jīng)》："主胸脅痛如刀刺，腹?jié)M，腸鳴幽幽，驚恐悸氣。"
《別錄》："利五臟腸胃，補(bǔ)血?dú)猓�除寒熱、風(fēng)痹，溫中消谷，療喉咽痛。"
《日華子本草》："下一切氣，止霍亂轉(zhuǎn)筋，心腹脹痛，補(bǔ)五勞，養(yǎng)氣，除邪辟溫，補(bǔ)虛消痰，破癥瘕，養(yǎng)血排膿，補(bǔ)內(nèi)漏及喉痹。"

無(wú)論是從金元以前的本草學(xué)著作和現(xiàn)代藥理學(xué)研究,都明確桔梗是“下氣”良藥！所謂升提與舟楫之說(shuō)不過(guò)是其刺激胃黏膜而所致的惡心祛痰的作用而已！又因其有鎮(zhèn)痛鎮(zhèn)靜作用，所以本經(jīng)主胸脅痛如刀刺！故而張?jiān)�素玄思臆測(cè)而捏造舟楫一說(shuō)，以致流毒至今！

再如易水學(xué)派，柴胡升麻升提中氣一說(shuō)更是無(wú)稽之談，上古本草皆主“下氣”。所謂中氣升，不過(guò)是濁氣降的結(jié)果。柴胡前胡本是同屬科植物，藥理作用大同小異。而被易水學(xué)派捏造出柴胡升前胡降一說(shuō)。章太炎已在《論溫病家用藥之妄》一文中論述殆盡！而升麻自古就是用來(lái)做清熱解毒，辛涼解表藥來(lái)用的�，F(xiàn)代藥理學(xué)證明單味升麻無(wú)增加胃腸道平滑肌收縮力的作用，補(bǔ)中益氣湯是復(fù)方的結(jié)果。

中國(guó)中醫(yī)之所以不行就是因?yàn)樗幚聿幻�！日本漢方之所以絕處逢生是因?yàn)槌隽思�益東洞，還原了仲景，扁鵲的上古漢醫(yī)之道！

單方一味，氣死名醫(yī)！------------真是千古中醫(yī)之痛��！藥理不明，藥征不確！

明·方孝孺《遜志齋集·醫(yī)原》：“山川而能語(yǔ)，葬師食無(wú)所；臟腑而能言，醫(yī)師色如土”

娃腦并非故意找茬，也并非絕對(duì)的古方派，只是感嘆如此下去，中國(guó)中醫(yī)只能是一代不如一代！

還有關(guān)于升麻升陽(yáng)之說(shuō)，亦屬以訛傳訛，自從看了裘沛然老先生的文章后才使我有了一個(gè)新的認(rèn)識(shí)，又聯(lián)想到《金匱要略》中的升麻鱉甲湯以及日本人治療痔瘡的乙字湯，還有升麻可代犀角等經(jīng)驗(yàn)為佐證，并運(yùn)用甘草瀉心湯加大劑量升麻（30克)治療一例白塞氏�。ㄅ浜贤庥蒙�甘草粉)八劑而愈，----我喜歡學(xué)了就用，有效的就是真理！但僅屬個(gè)案，仍需待日后多多觀察總結(jié)，也望大家有機(jī)會(huì)的試用并予整理分享。

還有一點(diǎn)，我們讀書既不能全盤接受亦不可全盤否定，因?yàn)檫@是兩個(gè)極端，我最欣賞孟子的“盡信書不如無(wú)書”這句名言，（這話還是從干祖望老先生的書中學(xué)來(lái)的。)如果你帶著求學(xué)的目的去讀文章，那你就會(huì)得到學(xué)問(wèn)的提高，如果你帶著想去挑刺的想法去讀，那或許就能挑出不少的刺。人常說(shuō)，我們不能以耳為目，我想以目代腦亦不可取。不然的話，古人也就不會(huì)說(shuō)出“學(xué)而不思則罔”的至理名言了。（而對(duì)于一個(gè)醫(yī)者來(lái)說(shuō)，思而不用亦罔也。)

回城里娃腦，關(guān)于久咳不能用桔梗的問(wèn)題，這是上海當(dāng)代名醫(yī)姜春華老的經(jīng)驗(yàn)，見(jiàn)于：中國(guó)百年百名中醫(yī)臨床家叢書，姜春華，第116頁(yè)，對(duì)桔梗有專門的介紹。對(duì)于咳嗽簡(jiǎn)單的分可以分2類：外感和內(nèi)傷，外感咳嗽由皮毛而入，用桔梗宣肺效果很佳，對(duì)于內(nèi)傷咳嗽多是臟氣相互影響，如肝火灼肺，是一定不能用桔梗的，還有對(duì)于老年人的虛性咳嗽，主要以補(bǔ)為主，我一般用玉屏風(fēng)和六君子湯加補(bǔ)骨子，紫河車來(lái)治療，不用桔梗的。

再談氣機(jī)升降的問(wèn)題，中醫(yī)基礎(chǔ)理論上講，肝主升發(fā)，肺主降，胃以降為順，脾主升清。明白了這個(gè)理論，可以在臨床用藥過(guò)程中運(yùn)用，療效會(huì)提高很多，比如升降散，蟬衣，僵蠶主升，大黃，姜黃主降�？梢赃\(yùn)用本方治療高血壓，失眠，便秘，癢疹等等，可以做到方中發(fā)中有收，收放自如。有的放矢。
您正在看的文章來(lái)自經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇——中國(guó)經(jīng)方醫(yī)學(xué)專業(yè)學(xué)術(shù)論壇（Huanghuang jingfang Salon) http://www。hhjfsl。com/jfbbs,原文地址:http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid-15488.html

純屬玄思臆測(cè),我久咳用在方中加用排膿散而屢建奇功!所謂升提肺氣一說(shuō)純屬玄思臆測(cè),
您正在看的文章來(lái)自經(jīng)方醫(yī)學(xué)論壇——中國(guó)經(jīng)方醫(yī)學(xué)專業(yè)學(xué)術(shù)論壇（Huanghuang jingfang Salon) http://www。hhjfsl。com/jfbbs,原文地址:http://www。hhjfsl。com/jfbbs/read.php?tid-15488.html
請(qǐng)問(wèn)帖主，為何如此斷定別人所說(shuō)一定不是臨床體會(huì)，而是玄思臆測(cè)呢？我用升麻和枳殼相配，治脾胃病常用，不用其解毒，用其調(diào)理升降，效果蠻好的，不會(huì)也是玄思臆測(cè)吧。你屢建奇功，別人或許會(huì)信的，因?yàn)槟闶桥R床經(jīng)驗(yàn)。那別人的臨床經(jīng)驗(yàn)為何就不那么可信呢？

有質(zhì)疑，也是可以提出來(lái)的，私下交流也無(wú)妨，只是私下交流我等菜鳥如何見(jiàn)得此番場(chǎng)景。有爭(zhēng)論才有進(jìn)步（只要不是謾罵和胡攪蠻纏)，要不安靜悄悄的，都是一個(gè)聲音，附和聲一片也不怎么見(jiàn)得是好事情。感謝樓主和天使之子諸位老師前輩，讓我等菜鳥學(xué)到實(shí)實(shí)在在的東西，謝謝！
回2樓，好像喉科六味方（湯)不是余國(guó)俊老師的方子吧，此方子記載于《喉科秘旨》。
呵呵，個(gè)人看法，一孔之見(jiàn)，尚請(qǐng)指教。

引用第27樓魯門春于2011-05-06 07:37發(fā)表的??:
徐蘇藍(lán)天：早晨好！
????愿天天有個(gè)好心情，望繼續(xù)【待續(xù)】。 700)this.width=700;" >

讚成!!!

再論高血壓：高血壓是我們臨床常見(jiàn)病，天天遇到這個(gè)病。我們五版書講的病機(jī)是肝腎陰虛，肝陽(yáng)上亢，我們認(rèn)為是不對(duì)的或者說(shuō)是不全面的，那請(qǐng)問(wèn)同道，從我們臨床來(lái)看它的病機(jī)是什么？如何來(lái)治療?

娃腦在讀李宗吾厚黑學(xué)時(shí)忽然讀到厚黑教主的一段讀書秘訣,竟然有相見(jiàn)恨晚之感,既然曉軍兄弟談讀書,以及諸位同仁談借鑒前輩同輩的經(jīng)驗(yàn),故將其抄出于曉軍并諸位共同探討!

讀書三訣：

一曰“以古為敵”�！白x古人之書，就想此人是我的勁敵，有了他，就沒(méi)有我，非與他血戰(zhàn)一番不可。逐處尋他縫隙，一有縫隙，即便攻入；又古代人設(shè)法抗拒，愈戰(zhàn)愈烈，愈共愈深。必要如此，讀書方能入理�！�

二曰“以古為友”�！拔胰糇x書有見(jiàn)，即提出一種主張，與古人的主張對(duì)抗，把古人當(dāng)如良友，互相切磋。如我的主張錯(cuò)了，不妨改從古人；如古人主張錯(cuò)了，就依著我的主張，向前研究”。

三曰“以古為徒”。，“著書的古人，學(xué)識(shí)膚淺的很多，如果我自信心力在那些古人之上，不妨把他們的書拿來(lái)評(píng)閱，當(dāng)如評(píng)閱學(xué)生文字一般。說(shuō)得對(duì)的，與他加幾個(gè)密圈；說(shuō)得不對(duì)的，與他劃幾根杠子。我想世間俚語(yǔ)村言，含有妙趣的，尚且不少，何況古人的書，自然有許多至理存乎其中，我評(píng)閱越多，智識(shí)自然越高，這就是普通所說(shuō)的教學(xué)相長(zhǎng)了。如遇一個(gè)古人，智識(shí)與我相等，我就把他請(qǐng)出來(lái)，以誠(chéng)相待，如朱晦庵待蔡元定一般。如遇有智識(shí)在我上的，我又把他認(rèn)為勁敵，尋他縫隙，看攻得進(jìn)攻不進(jìn)”。

引用第40樓城里娃腦于2011-05-07 09:33發(fā)表的 回 33樓(王曉軍) 的帖子 :
娃腦在讀李宗吾厚黑學(xué)時(shí)忽然讀到厚黑教主的一段讀書秘訣,竟然有相見(jiàn)恨晚之感,既然曉軍兄弟談讀書,以及諸位同仁談借鑒前輩同輩的經(jīng)驗(yàn),故將其抄出于曉軍并諸位共同探討!
讀書三訣：
一曰“以古為敵”�！白x古人之書，就想此人是我的勁敵，有了他，就沒(méi)有我，非與他血戰(zhàn)一番不可。逐處尋他縫隙，一有縫隙，即便攻入；又古代人設(shè)法抗拒，愈戰(zhàn)愈烈，愈共愈深。必要如此，讀書方能入理�！�
....... 700)this.width=700;" >

絕妙，李教主之所以為教主，絕對(duì)是有獨(dú)得之秘的。哈哈

仁者見(jiàn)仁，智者見(jiàn)智。娃腦兄所談的讀書三訣非常好，能否請(qǐng)娃腦給大伙談?wù)?a class="channel_keylink" href="http://f1411.cn/tcm/2009/20090113022908_77116.shtml" target="_blank">高血壓病的機(jī)理？

袁建國(guó)同志，麻煩你把頭像換換，可以不？不要讓人看見(jiàn)就覺(jué)得你是一位大美女，而實(shí)際上你又不見(jiàn)得是，呵呵。

受教！

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37樓說(shuō)的好�。�！

說(shuō)實(shí)話這樣的爭(zhēng)論倒是我們這些初學(xué)中醫(yī)的人，學(xué)習(xí)中醫(yī)了解中醫(yī)的絕妙時(shí)機(jī)

高血壓的確是常見(jiàn)病，不過(guò)我覺(jué)得作為經(jīng)方醫(yī)生，談病機(jī)時(shí)應(yīng)該和方證結(jié)合才更有意義，也才更有針對(duì)性。下面我舉幾個(gè)例子以拋磚引玉。
1葛根湯證 -------寒束經(jīng)脈
2大柴胡證-------郁火內(nèi)閉
3真武湯證--------虛陽(yáng)上沖
4侯氏黑散證--------脾陽(yáng)虛 肝陽(yáng)亢
5五苓散證--------水毒上攻

我來(lái)說(shuō)下高血壓病機(jī)：簡(jiǎn)單一句話，陽(yáng)亢于上。

陽(yáng)亢于上，可以有很多原因引起，如長(zhǎng)時(shí)間 的郁悶，表的突然封閉，過(guò)食辛膩，還有無(wú)陰的陽(yáng)獨(dú)等等不一而足。

至于肝陽(yáng)上亢，說(shuō)實(shí)話我真的不理解什么叫肝陽(yáng)上亢。

治療上也沒(méi)有一個(gè)固定的方子，看情況用藥，什么引起的治什么。不能說(shuō)陽(yáng)亢于上就去平，沒(méi)有解決根，一停藥還是要上去的。

很多時(shí)候陽(yáng)亢于上是為了抗邪，你要強(qiáng)平，只能使病邪更加深入，根基更牢靠，借用后世的說(shuō)法就是入絡(luò)。

所以很多時(shí)候初期好根治，時(shí)間長(zhǎng)了就要麻煩。

所以高血壓初期用到麻黃 桂枝 石膏 大黃 柴胡 半夏 白術(shù) 附子類方子的機(jī)會(huì)很多。如果時(shí)間長(zhǎng)了，用水蛭 山甲的機(jī)會(huì)就多。