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黃煌教授醫(yī)話:葛根湯合桂枝茯苓丸治療不孕

胡老的醫(yī)學(xué)是經(jīng)方醫(yī)學(xué),黃煌老師的也是,本來(lái)就不是我們偉大的中醫(yī)學(xué),從史前時(shí)代開(kāi)始就不是,把這一點(diǎn)搞清楚,再發(fā)言不遲。

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說(shuō)胡話,賣假藥。
慈禧太后的尿盆再好,也不能擺在桌面上。

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黃前輩的話說(shuō)的很中肯。事實(shí)勝于雄辯,療效高于一切,療效永遠(yuǎn)是第一位的!臨床療效永遠(yuǎn)是用藥理論是否正確的試金石。

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下肢皮膚干燥,捫之有刺,舌暗,可知是瘀血體質(zhì),但“寒瘀體”不知怎么看出,還請(qǐng)黃老師和各位學(xué)長(zhǎng)賜教!
還有,痤瘡背部尤多,是不是也提示使用葛根?

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感覺(jué)多囊卵巢綜合征患者的體質(zhì)非常接近,患此癥的女性多有較明顯的自覺(jué)癥狀,如:月經(jīng)失調(diào)(多為月經(jīng)稀發(fā)或閉經(jīng))、不孕、多毛、痤瘡、肥胖、黑棘皮癥(陰唇、頸背部、腋下、乳房下等處皮膚出現(xiàn)色素沉著,對(duì)稱,皮膚增厚而柔軟),或許葛根湯桂枝茯苓丸可以作為多囊卵巢綜合征致不孕的一張常用方

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雖然治療見(jiàn)效果,但我覺(jué)得這種思維學(xué)習(xí)中醫(yī)很值得商榷,很容易把人引入歧途!----十分同意!離開(kāi)了理法變成經(jīng)驗(yàn)醫(yī)學(xué),這是個(gè)恐怖的事。

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老僧三十年前未參禪時(shí),見(jiàn)山是山,見(jiàn)水是水。及至后來(lái),親見(jiàn)知識(shí),有個(gè)入處:見(jiàn)山不是山,見(jiàn)水不是水。而今得休歇處,依前見(jiàn)山只是山,見(jiàn)水只是水。

為淺解誤解方證者正。

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道不同不相為謀!多說(shuō)亦無(wú)益!懇求大家以后不要再為這種問(wèn)題爭(zhēng)論了,只會(huì)白白浪費(fèi)時(shí)間。說(shuō)點(diǎn)正事吧,請(qǐng)問(wèn)志君兄,最新用戶的失眠過(guò)去找你診治了沒(méi)有?兄辯為何證?所用何方?方藥用量幾何?藥后現(xiàn)狀怎樣?

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我個(gè)人認(rèn)為方證比五行更好,方證用得好立桿見(jiàn)影,五行有時(shí)理說(shuō)得清療效可沒(méi)那么明。

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我有一病例,女,30歲,結(jié)婚6年一直未孕,曾做過(guò)人工受精,失敗。
現(xiàn)在和中藥治療,主癥,月經(jīng)規(guī)律,23天,經(jīng)期小腹冷,疼痛,熱水袋暖方減輕,性欲低下
甘草茯苓白術(shù)湯和苓桂術(shù)甘湯附子,現(xiàn)繼續(xù)服藥,
希望大家討論。

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引用第58樓潮汕后學(xué)于2009-11-27 00:55發(fā)表的  :
我個(gè)人認(rèn)為方證比五行更好,方證用得好立桿見(jiàn)影,五行有時(shí)理說(shuō)得清療效可沒(méi)那么明。 700)this.width=700;" >

五行不是機(jī)械的五行,也不是自圓其說(shuō)的五行,五行是思維方法,方證也是思維方法,這種思維方法是否用的好真確的指導(dǎo)臨床關(guān)鍵在于你是否把問(wèn)題的本質(zhì)揭露透了,而不能是知一半漏一半那等于什么都不知!就如中醫(yī)各說(shuō)各的理,說(shuō)的有道理,但用起來(lái)就是不行,那只能說(shuō)明是謬?yán)恚瑔?wèn)題還沒(méi)看透!用五行思維同樣存在謬?yán),用其它思維也一樣存在謬?yán)!不能用謬(yán)韥?lái)衡量一種思維方法的好壞!理法方藥,什么是理?什么是法?有理才有法!而如果只考慮方證,那就脫離了理法,方證運(yùn)用的好必定是建立在潛移墨化的理法基礎(chǔ)之上的!否則就會(huì)在套用哪個(gè)方上捉迷藏!忍不住又多說(shuō)幾句,就這種基本問(wèn)題上還在這里糾纏分不清楚實(shí)在覺(jué)得說(shuō)多了也沒(méi)多大意思!

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有民間青草醫(yī)生不識(shí)五行,醫(yī)起一些病來(lái)比許多陰陽(yáng)五行醫(yī)療效還好,我認(rèn)為他們青草醫(yī)生有自己的經(jīng)驗(yàn)方證。

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馮世綸老師跟過(guò)的老師都是一流的,為何只投身于胡派傷寒。我看這個(gè)原因大家可以想一下!

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黃老師;藥物能否改變?nèi)说捏w質(zhì)?

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引用第23樓maixue于2009-11-10 22:50發(fā)表的 :
哈哈,我相信到了老年你會(huì)回歸五行。 700)this.width=700;" >

氣一元論、陰陽(yáng)、五行都是形而上的哲學(xué),哲學(xué)可以做提綱,來(lái)指導(dǎo)各學(xué)科。
但具體到各學(xué)科的細(xì)節(jié),都有自己特定的語(yǔ)言,覺(jué)得怎么樣好理解好運(yùn)用,就怎么做。
所謂的對(duì)錯(cuò),都是戲論。


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引用第49樓黃煌于2009-11-16 21:02發(fā)表的 :
????????任何事實(shí)里面均有許多規(guī)律性的東西,這種規(guī)律可以有各種理解和表述。我希望大家爭(zhēng)論,更希望大家在臨床實(shí)踐中檢驗(yàn)理論。對(duì)于醫(yī)生來(lái)說(shuō),療效是最重要的。 700)this.width=700;" >

您對(duì)這種規(guī)律理解的很深,對(duì)于我這個(gè)功底淺薄的人來(lái)說(shuō),表述的還是太簡(jiǎn)單了。
幸好有各路高手的品評(píng)與爭(zhēng)論,可以理解的更好一些。

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引用第50樓芭窗夜雨于2009-11-17 19:28發(fā)表的 :
胡老的醫(yī)學(xué)是經(jīng)方醫(yī)學(xué),黃煌老師的也是,本來(lái)就不是我們偉大的中醫(yī)學(xué),從史前時(shí)代開(kāi)始就不是,把這一點(diǎn)搞清楚,再發(fā)言不遲。 700)this.width=700;" >

夜雨兄太激動(dòng)了.
湯藥、針推、導(dǎo)引、養(yǎng)生、、、、乃至祝由,以及指導(dǎo)它的陰陽(yáng)五行,都是傳統(tǒng)中醫(yī)學(xué)的組成。
在雜方亂飛,中醫(yī)頹廢的時(shí)代,黃師不過(guò)是以療效對(duì)時(shí)弊,以引起人們對(duì)湯液的再重視而已。
方、證、病、人相對(duì)應(yīng),確實(shí)簡(jiǎn)潔。
有志成為大醫(yī)的,完全可以從他人他書那里再吸取營(yíng)養(yǎng)。

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引用第50樓芭窗夜雨于2009-11-17 19:28發(fā)表的  :
胡老的醫(yī)學(xué)是經(jīng)方醫(yī)學(xué),黃煌老師的也是,本來(lái)就不是我們偉大的中醫(yī)學(xué),從史前時(shí)代開(kāi)始就不是,把這一點(diǎn)搞清楚,再發(fā)言不遲。 700)this.width=700;" >


  ?  ?   ?   沒(méi)看懂,把什么搞清楚。不是中醫(yī)學(xué)那應(yīng)怎么稱呼。經(jīng)方醫(yī)學(xué)不是中醫(yī)學(xué)是否有另一“他們的中醫(yī)學(xué)”?。一頭霧水,我們的偉大的中醫(yī)學(xué)當(dāng)包括什么具體內(nèi)容是什么。史前時(shí)代有什么?開(kāi)始有什么?“我們偉大的中醫(yī)學(xué)”是否與中醫(yī)學(xué)有區(qū)別?請(qǐng)先生指教。

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請(qǐng)用桂枝茯苓丸,經(jīng)期小腹冷乃寒的表現(xiàn),此丸可活血,能使女子腹部各部件恢復(fù)機(jī)能,提高性欲,最近曾都一女子服用受孕,可一試!

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臨床療效高才是硬道理。我不敢隨便評(píng)判,但是博采眾家之長(zhǎng)一向是中醫(yī)人的傳統(tǒng)。黃老師也是一路學(xué)過(guò)來(lái)、用過(guò)來(lái)的,他的經(jīng)方理論是經(jīng)得起臨床檢驗(yàn)的。黃師是奇才、天才,有著超乎常人的洞察力。我想有些東西真的是只能意會(huì)不可言傳,所以做黃師的弟子卻不見(jiàn)得能成為黃師那樣的大家,這只能關(guān)乎個(gè)人的修為了。希望各位同道,摒除門戶之見(jiàn),一起為振興中醫(yī)而努力。

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各抒己見(jiàn),在各自的機(jī)緣和世界觀中摸索自己的中醫(yī)之道。誰(shuí)有錯(cuò),誰(shuí)才是絕對(duì)的對(duì)?
來(lái)論壇,是打開(kāi)視野,吸收精華,取人長(zhǎng)處補(bǔ)己之短。

吵架找西醫(yī)吧!

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陰陽(yáng)中還有陰陽(yáng),五行中復(fù)有五行,葛根湯是肺病方,也是肝病藥、脾病藥,腎病藥…………,哈哈哈!

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這以方法既符合傷寒論六經(jīng)辯證論治的學(xué)術(shù)思想也符合近代傷寒學(xué)者所認(rèn)同的有是證用是方(藥)臨證用藥原則,無(wú)需懷疑。這就是中醫(yī)最為神奇的地方,也是西醫(yī)不能理解和無(wú)法求證的所在之處。

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聽(tīng)各位爭(zhēng)辯,獲益匪淺。就如黃煌老師所說(shuō),希望大家爭(zhēng)論,有些東西是越辯越明的。

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給大家提供一張治療虛弱人感冒的方子,各自理解吧。生姜蔥白紅塘醋。

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這么多好醫(yī)案是否有人整理下。

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寒瘀證——說(shuō)的太好了。
葛根湯、桂枝茯苓丸——用的太妙了。

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寒瘀證——說(shuō)的太好了。
葛根湯、桂枝茯苓丸——用的太妙了。

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寒瘀證~~學(xué)習(xí)了

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<理>越辯越明,謝謝領(lǐng)教了

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我有幾個(gè)病例,患了感冒,明明是葛根湯證,我也不敢用葛根湯,為什么?因?yàn)槊看魏韧旮鸶鶞蜁?huì)胃痛發(fā)作,而且是百分百的。是何道理?我認(rèn)為是因?yàn)楦鸶蛩邸2≌哒f(shuō)喝完葛根湯就噯氣和惡嘔不已。不知道我的猜想對(duì)否?

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實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的標(biāo)準(zhǔn),西醫(yī)、中醫(yī)及民族醫(yī)學(xué)只是認(rèn)識(shí)疾病的角度不一樣,殊途同歸,互相借鑒。很有啟發(fā)。

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1、“葛根湯=黃體酮”很新穎。不過(guò)我以為如果黃師把把“葛根湯”比喻成“克羅米芬”更好。我有時(shí)用葛根湯促排卵。西醫(yī)婦科常識(shí):排卵后2周內(nèi)必然會(huì)來(lái)月經(jīng)(除外懷孕)。
2、陰陽(yáng)五行不能丟。個(gè)人認(rèn)為,一個(gè)好的中醫(yī),陰陽(yáng)五行應(yīng)該融入他的靈魂。
個(gè)人揣測(cè):黃老師內(nèi)心對(duì)陰陽(yáng)五行并不反對(duì),但是文章中不提陰陽(yáng)五行,是為了矯正現(xiàn)代很多醫(yī)生“搗虛踏空”的時(shí)弊。很多時(shí)候,“矯枉”確實(shí)需要“過(guò)正”才能達(dá)到治病救人的目的。
3、葛根素是常用的植物雌激素之一


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中醫(yī)的學(xué)習(xí)應(yīng)該是由方證到法證的過(guò)程!從方證入手,相對(duì)陰陽(yáng)五行,更易于理解掌握,更容易見(jiàn)到效果,也更易于觀察和總結(jié)療效!

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對(duì)于前面回復(fù)的補(bǔ)充-------
陰陽(yáng)五行不能丟。個(gè)人認(rèn)為,一個(gè)好的中醫(yī),陰陽(yáng)五行應(yīng)該融入他的靈魂。
個(gè)人揣測(cè):黃老師內(nèi)心對(duì)陰陽(yáng)五行并不反對(duì),但是文章中不提陰陽(yáng)五行,是為了矯正現(xiàn)代很多醫(yī)生“搗虛踏空”的時(shí)弊。很多時(shí)候,“矯枉”確實(shí)需要“過(guò)正”才能達(dá)到治病救人的目的。

經(jīng)歷一下黃師走過(guò)的“彎路”,對(duì)于成為一個(gè)好的中醫(yī)可能是必須的。
如果直接從黃師現(xiàn)在的體系學(xué)習(xí)中醫(yī),是不可能接近黃師的境界的。


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都應(yīng)為實(shí)證

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請(qǐng)問(wèn)黃老師,孕婦可以常規(guī)性的服用當(dāng)歸芍藥散嗎?從孕后就開(kāi)始服用,一直到生產(chǎn)停服。

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請(qǐng)問(wèn)黃老師,孕婦可以常規(guī)性的服用當(dāng)歸芍藥散嗎?從孕后就開(kāi)始服用,一直到生產(chǎn)停服。

1、孕婦雖有特殊性,但孕婦首先也是人,即使僅僅從這個(gè)簡(jiǎn)單的邏輯上看,對(duì)于孕婦出現(xiàn)的問(wèn)題,也應(yīng)該和普通人一樣需要辨證施治,絕不可常規(guī)服用當(dāng)歸芍藥散!
2、臨床上,有先兆流產(chǎn)流血者,婦科醫(yī)生很少應(yīng)用芎、歸二味(即fo手散,fo手散有活血之傾向)。我在保胎的臨床上很少用川芎,這也是避免醫(yī)療糾紛,在非常需要應(yīng)用時(shí),也是參照“膠艾湯”“當(dāng)歸散”制方之例,芎歸劑量小于芍藥,且宜加阿膠、生地等固沖止血之品。
3、《金匱·妊娠病》載兩方,其一為“當(dāng)歸散”(非當(dāng)歸芍藥散),并說(shuō)“妊娠...宜常服”;其二為“白術(shù)散”,并說(shuō)“妊娠養(yǎng)胎...主之”。二方一寒一熱,學(xué)者宜深玩焉!

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葛根湯散寒通經(jīng),效同黃體酮,?我覺(jué)得還是辯證好

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張圣曙:雖然治療見(jiàn)效果,但我覺(jué)得這種思維學(xué)習(xí)中醫(yī)很值得商榷,很容易把人引入歧途!要分析這樣治療見(jiàn)效的關(guān)鍵一定要應(yīng)用中醫(yī)的辨證思維方法,為什么婦科不孕應(yīng)用葛根湯會(huì)見(jiàn)效果?這是最關(guān)鍵的 ..?(2009-11-06 12:59)?700)this.width=700;" >

精彩!解決我的難題,不然真看不懂。 不懂內(nèi)在聯(lián)系,只求神方的人,只是方子的奴隸,不是方子的主人。

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依我淺見(jiàn),黃師所言,無(wú)非是由博返約,而非由約返約,深知我輩后學(xué),當(dāng)勤求古訓(xùn),多看古書,

深思熟慮,驗(yàn)之臨床,而后,慢慢的從廣博走向簡(jiǎn)約,方為可靠,少入迷途。五行學(xué)說(shuō)絕非空談,

經(jīng)方的療效也絕非虛

夸,也許還是要等學(xué)人達(dá)到一定的高度才能融會(huì)貫通哦。

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偶然用葛根,到必然用葛根。知者知其中之妙,不知者以為胡亂用藥

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我也學(xué)中醫(yī)二十年了,如今才覺(jué)的明白了,為什么臨床上有些病以中醫(yī)診斷學(xué)中的臟腑辨證不靈,五行辨證了也不靈,聽(tīng)了郝萬(wàn)山老師的課算是傷寒論掃了,又讀了劉渡舟和胡希恕的書,覺(jué)的還是胡老的方證論明白些,但是對(duì)于臨床還是摸不著頭腦,如今有幸接觸了黃老師對(duì)傷寒論認(rèn)知的理論,如饑似渴的拜讀,讓我堅(jiān)信光明就在前方。

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好案,慢慢品品

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maixue:老年劉渡舟是在五行視野里看方證這個(gè)執(zhí)行的角落。
?(2009-11-12 16:11)?700)this.width=700;" >

完全認(rèn)同

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學(xué)了

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學(xué)習(xí)體會(huì):醫(yī)案不能讀死,照案搬抄,此案的啟示就是望診必須全面,自上到下用心觀察,才能真正查到病原。謝謝黃老師,屢看屢有心得。

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智者識(shí)其中韻律。。。。。。。。。。。。

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臉有散發(fā)痤瘡,而背部尤多,寒瘀體。敢問(wèn)黃煌教授,這是你選用葛根湯的一個(gè)參考點(diǎn)嗎?
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