本期節(jié)目從齊秦拔火罐不幸被
燒傷聊起。馬未都認為拔火罐是安全的，這里面有個操作者責任心，水平的問題，拔火罐肯定也是有用的。嘉賓還談及了中西醫(yī)對比，中醫(yī)的種種問題。
鳳凰衛(wèi)視9月7日《鏘鏘三人行》，以下為文字實錄：
竇文濤：《鏘鏘三人行》。馬先生，好久我們都沒推出
白發(fā)美女的組合了。你演過白發(fā)魔女是吧？
孟廣美：沒有。
竇文濤：沒有嗎？
孟廣美：我演過李莫愁跟蜘蛛精。
竇文濤：對，反正都是魔女。最近咱們的女嘉賓，咱們節(jié)目的女嘉賓穿晚禮服都很有神采，袁立咱們就不一定再看了，對吧。廣美的我覺得可以看一看，也是最近廣美的行蹤，這是廣美跟齊齊，這是在臺灣，對不對？
孟廣美：對，這個新聞，這個微博我自己都沒發(fā)，竟然被你找到。
竇文濤：哎呦，你看太瘦長了吧，廣美，這個時候身高達到多少？
孟廣美：兩米多，我腳上那雙鞋大概有20幾公分。
竇文濤：了不得，了不得，哎呦，真是。廣美，你覺得這個像是你們明星現(xiàn)在覺得最大的生活之苦是什么，允許你傾訴傾訴。
孟廣美：我昨天呢在廣州宣傳一部電視劇叫《告密者》，然后大家就說，啊呀，告密者怎么怎么著。我覺得告密者不是最可怕的，我覺得生活當中最害怕的是造謠者。
竇文濤：怎么講？
孟廣美：其實你身為公眾人物就常常容易被人造謠，今天我早上醒來看到那個博友給我發(fā)的第一張評論，就是說，聽說，不知道哪個網(wǎng)站討論，有人說張紀中先生潛規(guī)則了孟廣美，所以我才能夠在那個什么。
竇文濤：他那個口味還不錯。
孟廣美：什么意思？
竇文濤：我說張紀中，沒有意思，要不我成造謠者了，你趕快辟謠，趕快辟謠。
孟廣美：我覺得回應這件事情是一件很低能的事情。
竇文濤：對。
孟廣美：因為那時候一看到，第一個是覺得說那咱們一起來發(fā)個毒誓吧，你誰造我的謠我跟你一起發(fā)毒誓。但后來想一想，回應這樣的人你回應不完了，您得多少毒誓才能夠去證明自己的清白。
竇文濤：我跟你說，就是有一個咱們都認識的著名的導演，他就跟我訴苦。這是真的啊，他電影宣傳的時候他們內(nèi)部開會，你看，說你跟戲里哪個女演員潛規(guī)則，這個事炒不火。但是他戲里有個男演員，這還是專門演有點可能是
同性戀傾向的，說傳你們倆斷背山，這導演說，我掙扎了一夜，最后還是操守為先，還是拒絕了。他說要不然就這么炒作出去了，你知道嗎？所以廣美你得從另一方面看，可能對你們這個戲也有意外的好處，這是塞翁失馬，對不對？
孟廣美：他可以炒炒張先生跟我們的唐僧啊，炒我干嗎呢？
馬未都：那是因為涉及你了，那別人一樣。這樣一個信息快速的社會，大家都唯恐天下不亂，今天就是這么一個局面。
竇文濤：其實現(xiàn)在你說炒的比較火的，我認為還是齊秦，你說真是沒什么得聊了，拔火罐這么一個事弄的煞有介事，你看他經(jīng)紀公司你都能感覺到對這個事情的慎而又慎，把這個說明給講得怎么滴水不漏。這個事，拔火罐這個事，大家為什么這么關(guān)心呢，馬先生？
馬未都：我也不清楚，他就是被燒了一下子，是吧？
孟廣美：不是一下，那是一整罐的火罐里面的酒精全灑在他背上、脖子上、臉上，60%的面積二度燒傷呢。
竇文濤：你看，打聽的這么樣的清楚。
孟廣美：當然。
竇文濤：我再給你補充一下，說當時理療機構(gòu)的某個師到他們家里，因為齊秦說累了在家拔火罐。因為這個有點不靠譜，說他沒有攜帶隨身的器具，然后可能沒罐，沒罐就那齊秦家備的10個罐當中的1個罐。拿那個罐裝酒精，然后就拔好多罐，一個一個一個，拔到第10個，一不留神酒精正好在肩頭，“嘩”一下子就著了，著了。當時說齊秦拿出了黃繼光的勁頭，在沙發(fā)上滾，人的火撲滅了，沙發(fā)點著了，很傳奇。
馬未都：燒那么大面積，60%很大面積。
孟廣美：是呀，雖然他是實力派但是也得靠臉吃飯的。因為我上個月，我自己跑去拔火罐，以前我特別相信這種所謂的民俗療法，所以對于我來講，這種民俗療法的安全性是很重要的。因為上個月我去福建做宣傳的時候，也是在烈日下曬完了之后被送進冷氣房，我回來之后整個右邊的脖子都不能動了。我忍了三天之后最后沒有辦法，每個人告訴我你只能拔罐，只能拔罐，因為濕氣進去了。
我就去拔罐，完全如臨大敵。我說我想請問一下，為什么這么多人拔罐的時候會出事。然后那個女孩，小女孩，年紀特別小，就拿那個火罐那么搖搖，非常自信滿滿，就覺得說我告訴你，那是因為他們技術(shù)不純熟，而且他們很不小心什么的，你放心好了，我一定會怎樣怎樣。就是非常害怕，我還讓我朋友在旁邊看著，就是千萬。
馬未都：拿著一個滅火器，看著。
孟廣美：差不多得這么著了。
竇文濤：但是齊秦發(fā)生的這件事，對我很有警示作用，因為本來我本周就準備去拔火罐。這個事，我們鳳凰的一個領(lǐng)導拔火罐，真的，減肥，那是明顯的減了得有40斤。但是這個事，所以我最近戒煙嘛，說一下胖了很多，他說這個挺管用�？墒俏乙猜犨^另一個人，就是拔火罐的人就講。說你分不清，他覺得是心理作用，他覺得說，因為他會告訴你拔火罐減肥吧，同時你還得比如說晚上不準吃主食，反正有一套飲食方面節(jié)食。那么你到底是因為節(jié)食瘦下來的，還是因為這個火罐瘦下來的？
孟廣美：當然是節(jié)食。
竇文濤：我們的領(lǐng)導說火罐，馬先生這民俗見的多，您是怎么看？
馬未都：我覺得你要如果說這個火罐的安全，我覺得就是操作者的一個責任心而已，其實這個很安全的。咱們不考慮安全，這個肯定是管用的。
竇文濤：你覺得管用？
馬未都：肯定，不光是火罐，所有的中醫(yī)的比如說針灸，這些都管用。比如我原來有時候不大信，因為那個灸法我有點不信，灸你知道就有一個。
孟廣美：艾灸。
竇文濤：艾草。
馬未都：我有一次就疼，當時不知道什么病，后來知道是膽結(jié)石，因為我疼過若干次了。那次是在杭州疼了一宿，第二天早上都不行了。然后我一個朋友非拉著我，說我?guī)闳フ乙粋�中醫(yī)。他就讓他的那個小徒弟拿那個灸，讓我臉朝天，就在我肚皮上隔著有一寸，忽悠我，我覺得那個肯定是忽悠我。但是特神奇，就是大概1分多鐘，瞬間就不疼了，一下就不疼了。不疼了以后馬上就輕松了，人疼就沒人樣了，很難受嘛。一下就不疼了，我當時覺得這事很怪。
竇文濤：你看這個，你像這明星做節(jié)目的時候，他們說都能看出這個印子吧。
孟廣美：王心凌。
竇文濤：王心凌，能看出樣子嗎，背后。
孟廣美：這個是刮痧。
竇文濤：這是刮痧。
馬未都：這不一定是刮痧，這可能是走罐，來回走。
竇文濤：所以這個事到底靈不靈，我就覺得可以聊一聊了。
馬未都：靈，肯定靈。
竇文濤：我最近有很多體會，我廣告之后我再跟你說�！剁I鏘三人行》廣告之后見。
（廣告)
竇文濤：你說這個中醫(yī)我曾經(jīng)想過一個，它這個望、聞、問、切，如果去了問。因為我發(fā)現(xiàn)，就是有一個行業(yè)的人，口才都比我好，就是中醫(yī)。它這個說呀，我有時候就老覺得，我聽這個中醫(yī)說話很高興，而且常有會心之處，甚至你覺得領(lǐng)悟了很多很多。但是后來我又反過來想，要是堵住他的嘴，他不靠聊，不聊，你就光按這個，比如說找十個人，光靠這個，或者去掉問，就望、切、聞，聞是聞味還是什么的，咱不知道。他就能斷出你是什么病來，你覺得這個行不行？
馬未都：它可以，我覺得中醫(yī)跟西醫(yī)有一個不同，就是它不用
器械，就是科技來輔助。因為西醫(yī)知道你有病，它是通過醫(yī)療設(shè)備、化驗什么等等等等，它直接去感受你的體內(nèi)的變化。這個它對中醫(yī)的要求比較高，因為我們的中醫(yī)，為什么老說老中醫(yī)老中醫(yī)，他人生的積累很重要。就是他看過很多病人，過去的醫(yī)生是年輕的時候就為醫(yī)，終身就這一個職業(yè)，他看過很多病人以后，他就積累了很多豐富的經(jīng)驗。
中醫(yī)真的是看人，看人下菜碟的，就是看你是什么病給你指出一條方向，或者給你配什么藥。中醫(yī)在中國的歷史上應該是做出巨大的貢獻，這個有數(shù)據(jù)統(tǒng)計，你用數(shù)據(jù)來說，中國人的人均占有現(xiàn)代科學醫(yī)療的成本是很低的，但中國人壽命是很長的，這是中醫(yī)作出的貢獻。就你這種人是中西醫(yī)結(jié)合，你真上鄉(xiāng)下去，很多農(nóng)民終身就沒跟西醫(yī)打過交道。
竇文濤：對，但是我就覺得問題在于中醫(yī)就像中國文化一樣，是個博大精深�？墒亲C據(jù)不明確，不明確。
馬未都：研究做的不夠。
竇文濤：就是，你知道嘛，因為，我為什么覺得，就說這個病好了，到底是我，我沒吃他的藥，我自己也好了。還是說是因為他把我弄好的，而且還是說什么，我說不能否定中醫(yī)。這個基本上就像你剛才說一樣，至少排除它能治很多病來說，至少是個巨大的安慰劑型。
馬未都：你比如說我給你講個實例，就是我的那個辦公室主任他的父親是老紅軍。他是1960年就被診斷為癌癥，而且當時在上海最好的醫(yī)院，好像瑞金醫(yī)院，我記不住，還是華中醫(yī)院。最好的醫(yī)院，因為當時他就是少
將軍銜，那個屬于高級干部，告訴他媽說，就說半年時間，只能處理后事了。結(jié)果呢就沒治，沒治怎么辦呢？后來他的父親因為當時跟呂正操，呂正操也是將軍，他是管鐵道部，他說我們柳州鐵路局有一個中醫(yī)，這中醫(yī)大家都不信，但是他能治。
那就是死馬當活馬醫(yī)，就把他請來了，請來說給他吃的那個藥他吐的亂七八糟，不堪忍受，但是他活了。他活到什么時候呢？他活到100歲。結(jié)果他活到99歲那年的時候，他是江西省軍區(qū)政委，他已經(jīng)不歸江西省軍區(qū)了，歸南京軍區(qū)。當時南京軍區(qū)就說走過長征的紅軍就省唯一的碩果僅存，活過100歲大家都有好處，立功。所有醫(yī)療人員全上去，他就是捯不過來了，捯不過來怎么辦呢？又請中醫(yī)了，就這時候這中醫(yī)就來了，來了以后說他所有的藥，不管中西藥你必須得給我看，看完了以后，他就說這個去掉這個去掉去掉，去掉了多味藥以后，他活過來了。
他實際上很簡單，就他體力抗不住這些藥了，你老怕他死，你就上各種藥，他根本抗不住，那些藥已經(jīng)開始不起作用了。所以他用減法，其實他沒做這種傳統(tǒng)意義的治療，只是把很多東西去掉了以后他就緩上來了，緩上來活過100歲。你就知道中醫(yī)的理論了吧，有時候它是以不治來治你的病。
孟廣美：針對你剛才那個，如果他問，他能不能診斷你的病情，這件事情我告訴你，我自己的個人經(jīng)驗。有一年，好多年以前有一次我跟一幫朋友到泰國去。然后就有一個泰國朋友就介紹一個所謂的這種中醫(yī)的儀器，那個儀器基本上它是幫你把脈的一種機器，它不是用人來把脈，它用機器來把脈。然后機器沒法跟你對談，它也不能看你，也不能聞你，就是測量你的脈搏。測量完之后呢，我必須講，初檢就是說那種，只要是認識我的人都知道我有的問題，我的胃不好，我的神經(jīng)衰弱，這些很粗淺的東西，它馬上就告訴你，你哪一個地方、哪一個地方可能有問題，你要小心一點這樣子。
比較好玩的是，你知道泰國很多變性的朋友，我們同行的人里面有一個是變性的朋友。就是她已經(jīng)很多很多年了，她根本就外觀是看出來的，但是她量完了之后，那個來解讀的那位醫(yī)生說，你有一些可能腹腔那個地方反映出來的東西都不是女孩子正常應該有的那種脈象，那個機器就反映出來了。所以我覺得。
竇文濤：你知道，就是而且還存在一種中醫(yī)的思維方式，這個就更是跟中國人。你知道嗎，它很直觀，我們特別容易相信，比說你睡不夠了，你吃
辣椒吃多了，嘴上長泡了，有火發(fā)作了。但是照西醫(yī)今天的科學看呢，可能來自于某一種細菌感染，或者某一種什么病毒。就中醫(yī)的這一套，你發(fā)現(xiàn)沒有，這種陰陽、清火這種思維方式，我們聽上去特別容易接受。
比如說那天給我看病這個中醫(yī)，就跟我講，說我跟你說這個中醫(yī)講的這個心和西醫(yī)講的那個心，天差地遠。說中醫(yī)講的這個心，就像是中醫(yī)講的心是太陽系，西醫(yī)講的這個心臟只是個地球而已。而現(xiàn)代中醫(yī)說的這個心要是跟古代中醫(yī)講的那個心相比，古代中醫(yī)講的那個心那是銀河系，你這個現(xiàn)代中醫(yī)講的就是一個太陽系里的一個什么塵埃。聽著感覺很受啟發(fā)。
而且他教，他發(fā)明了一個動作，我覺得這個可以普及，就是你也學不會太極拳的話，是挺好。他教我怎么做呢？左升，右降，左升，右降，你看，畫圓圈，然后（靈須頂進音)，頭上這個地方就像牽著根線一樣，靈須頂進。你知道嘛，左升，右降，他說你看一切都是圓圈，宇宙當中星球轉(zhuǎn)的軌道那都是圓圈。中國時代講埏埴以為器，這個埏埴是什么東西，埴就相當于這個軸，埏就是轉(zhuǎn)這個圈。他說你看我這個手全是在劃圈，尤其到這個地方，往下落的地方，這是什么？這是甲骨文的“羊”，甲骨文的“羊”。你聽你覺得很入神，可是你想甲骨文的“羊”又怎么了？他就跟你講，甲骨文你們沒認識到，甲骨文是遠古的人修行的符號。
馬未都：這說的有點玄。
竇文濤：說的很好，但是這就是中醫(yī)給我的感覺，他博大精深，可是真有事我還是先找西醫(yī)，找完西醫(yī)我再找中醫(yī)。
馬未都：我認為中醫(yī)的最好的一點，它是調(diào)動你人體的一個積極性，就是人啊，人體是一個非常復雜的化學機器，是一個工廠。它怎么能積極的為你工作呢？中醫(yī)可以就動你，你比如說中醫(yī)最簡單我們知道比如拔這個火罐、針灸，這些東西好像看著是不治病，你看你在身上弄一個火罐這算什么事。但是每當拔的時候，可能形成了某一種外界刺激，調(diào)動內(nèi)心的一個積極，就是它體內(nèi)有一個不受你抑制控制的一個積極性，這樣它體內(nèi)很多東西就會產(chǎn)生變化。
比如你胳膊疼，我前兩天也是被空調(diào)吹的，我上一朋友那兒聊天，聊完了胳膊就起不來，因為空調(diào)從這邊走的。那怎么辦呢？你要說到西醫(yī)那兒呀，最簡單的讓你馬上不疼就打一針封閉，保證你不疼，要不就吃點止痛片，什么芬必得之類的，它不治病。
我一直認為西醫(yī)的大部分藥是在控制病。比如說打
胰島素，治病嗎？不治，但你肯定能很優(yōu)良的活著，但是你一不打馬上就完了，質(zhì)量就下去了，從頭到尾，從生打到死，這就很可怕，它是在控制這個病。什么叫治�。课业母拍罹褪钦f一旦我把手段取消了就好了，這叫治病，如果我手段取消了你又回去了，這個等于叫控制病。我們現(xiàn)在大部分是在控制病。
孟廣美：就像
紅斑狼瘡這個病也是，它西醫(yī)的話，只要能夠控制住，它就算是救了你一命。但是中醫(yī)的話，就很多中醫(yī)就說這個其實是可以醫(yī)的，很難醫(yī)。可能要好幾年的時間，但是一定是可以醫(yī)療好的。
竇文濤：所以中醫(yī)永遠給人以希望，《鏘鏘三人行》，廣告之后見。
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竇文濤：這個你知道現(xiàn)在很多忽悠的，也是從中醫(yī)的很多思維方式里發(fā)展出來。比方說最近大家都在說的那個吃泥鰍的，吃泥鰍能治病。后來我就發(fā)現(xiàn)這種忽悠的，不光是東方，西方也有。
馬未都：也有。
竇文濤：你知道嗎，就是這個養(yǎng)生，這個龐大的養(yǎng)生的這一套，但是西方有西方的范兒，西方的范兒就是藥片，維他命。最新一期的美國《時代》雜志登了一個東西，我認為很重要。他們跟我講，說有一個記者，這個記者，我維生素我也在吃。我現(xiàn)在每天什么都吃，吃很有名的，中國人很多人都在吃美國的一種維生素，很多很多藥。這個記者就說，說的神乎其神。這個記者就是發(fā)了這個誓，說我吃五個月，請人給他設(shè)計說他缺什么缺什么，而且驗血，5個月之前驗，5個月之后驗。
然后他還訪問了這個公司的老總等等，他就寫了這么一篇報道。就是說這個東西，最后驗血的結(jié)果表明，他吃了5個月，足足的吃。除了他的身體里大概是維生素B，還是B族維生素呀稍微高了一點點之外，沒有任何變化。但是他就講給了我一個很大的變化，我在吃的這個期間，我每天早上起來都覺得自己像頭獅子，他說確實我有一種很強壯的感覺，而且胖了大概是十磅還是十五磅。因為他就說因為相信這個維生素，吃了之后他就不注意別的了，鍛煉或者是什么，他是增重，他確實有一種心理的這種作用，讓我強大。他說最后采訪這個老總，這個老總終于也說，當然我們這個維生素并不能代替你有病去看病，到醫(yī)院該吃什么藥。
反正這記者最后得到的結(jié)論就是說，你最好還是吃魚好過吃魚油，你最好還是吃天然的蔬菜天然的食物，好過吃維生素。吃這個維生素也不會吃死你，可是你要說它有多大用，就是我自己親身吃這5個月的感覺。但我看了之后我就決心不信他，但我還吃。
馬未都：它跟治病是兩個概念，我們現(xiàn)在中醫(yī)為什么吃虧呢。因為中醫(yī)的投入特別低，中醫(yī)的投入可能是西醫(yī)的5%，你今天想讓它對等去治病是不可能的。再有今天的人的生活節(jié)奏太快，就是有了病先到西醫(yī)，先不疼了先不難過了，過去了，趕緊就上班干什么，要應酬很多事。
過去你沒有西醫(yī)的時候，一百年前沒有引進西醫(yī)的時候人都是靠中醫(yī)治病的，依然能夠治病，不是說中醫(yī)就不能治病。我們今天是什么呢？西醫(yī)認為不是病的病中醫(yī)治，比如說做夢，
盜汗，腳臭這都算病，中醫(yī)給你治。還有一種就是西醫(yī)判你死刑，這個人直接就奔中醫(yī)了，只要西醫(yī)說這病我治不了了你等死吧，他馬上就找中醫(yī)醫(yī)院在哪兒，因為他還是覺得它有可能把我治好。
孟廣美：其實你剛才講的那個我覺得是一種安慰劑的作用，西醫(yī)也給病人吃安慰劑的。因為有的時候他認為你真是不用吃藥，但是你自己覺得你很需要吃藥，所以你就要吃安慰劑。但中醫(yī)呢，你剛才講到，所謂心病的問題，你知道很多中醫(yī)他們自己同時會研究很多的fo經(jīng)。
來源：鳳凰衛(wèi)視--<鏘鏘三人行>
－－－－－－－－－－－拔火罐真得注意安全！
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本帖最后由 CZZQB 于 2011/9/9 15:11 編輯 www.med126.com拔罐能搞的二度燒傷，真的無語
應該說拔罐的人和被拔的人都2，都不是一般的2，真的是二度的2~
－－－－－－－－－－－看了這期節(jié)目，感覺真不過癮，如果請了行家來更深入地談這個主題更好。
－－－－－－－－－－－好
－－－－－－－－－－－其它的灌不行嗎
－－－－－－－－－－－真空罐的效果不如火罐？
－－－－－－－－－－－h(huán)ttp://v.ifeng。com/news/society/201109/521c18a2-3ace-453e-b542-cf333ebf5aa2.shtml
你最好還是吃天然的蔬菜天然的食物，好過吃維生素。以素為食，好處不僅是維生素。
－－－－－－－－－－－我見過拔火罐把頭發(fā)燒了的，哎。。
－－－－－－－－－－－拔罐屬于強通，灸屬溫通，針屬微通。
大家還是不了解針灸的好。
