走自己的路——鄧鐵濤教授訪談錄
劉力紅,唐農(nóng),趙琳 整理
廣西中醫(yī)學(xué)院(南寧530001)
原載于《廣西中醫(yī)學(xué)院學(xué)報(bào)》2002年第5卷第2期
2002年元月20日,鄧鐵濤教授(以下簡稱鄧?yán)?在百忙中接受了我們的拜訪,與我們進(jìn)行了將近4小時(shí)的談話,鄧?yán)线@番語重心長的談話,不但對(duì)我們,對(duì)廣西中醫(yī)學(xué)院,對(duì)整個(gè)中醫(yī)亦將有深遠(yuǎn)的意義。以下是談話錄音的整理,整理文字已經(jīng)鄧?yán)嫌H自審閱。此次拜訪鄧?yán),系由校友莫飛智博士接引,莫博士專程由香港抵穗,安排一切,在此亦表謝忱!
劉力紅:鄧?yán)夏!我們知道您一直很關(guān)注我們學(xué)院所辦的傳統(tǒng)中醫(yī)班(以下簡稱傳統(tǒng)班),這個(gè)班是從1999年開辦的,這在全國還是先例。這樣一個(gè)先例由廣西走出來,可以想象是很不容易的,這在很大程度上得力于我們現(xiàn)任院長王乃平教授的極力倡導(dǎo)與支持。王院長是留日的現(xiàn)代藥理博士,也就是說他不是搞中醫(yī)的,可恰恰是因?yàn)檫@點(diǎn),他能站出來看問題,F(xiàn)在很多搞中醫(yī)的人往往已經(jīng)麻木了,如果借用蘇軾的一句詩,就是:“不識(shí)廬山真面目,只緣身在此山中!倍踉洪L似乎能夠“旁觀者清”。在當(dāng)時(shí)即將跨入新世紀(jì)之際,在中醫(yī)現(xiàn)代化的呼聲一浪高過一浪的時(shí)候,提出開辦傳統(tǒng)班,并最終得以實(shí)施。如果不是洞見了中醫(yī)現(xiàn)代教育的一些深層問題,這個(gè)舉措是難以想象的。
傳統(tǒng)班是在第二學(xué)年開始進(jìn)入軌道,經(jīng)過一年的普通班學(xué)習(xí),同學(xué)們對(duì)于中醫(yī)有了一個(gè)初步的感受,在這個(gè)時(shí)候來進(jìn)行雙向選擇。98級(jí)我們選了20人,99級(jí)選了15人,2000級(jí)選了20人。所以,98級(jí)傳統(tǒng)班實(shí)際是在1999年下半學(xué)年才開始運(yùn)作的。傳統(tǒng)班的很大一個(gè)區(qū)別可以從課程設(shè)置上看出來,也就是西醫(yī)課程少一些,總共只開設(shè)五門主干課程,而中醫(yī)課程,尤其是經(jīng)典課卻有不小幅度的增加。比如普通班的經(jīng)典已全部改為選修課,而傳統(tǒng)班的經(jīng)典全部是必修課。另外,在課時(shí)上也有區(qū)別,以我教的《
傷寒論》為例,普通班只有70學(xué)時(shí),而傳統(tǒng)班是100個(gè)學(xué)時(shí)。
在去年,傳統(tǒng)班還增加了一個(gè)新的項(xiàng)目,就是師帶徒。98級(jí)傳統(tǒng)班共有20個(gè)學(xué)生,就把這20個(gè)人分到我們的一、二附院,然后由附院選出20個(gè)師傅來一帶一。帶徒的時(shí)間設(shè)定為半年。也就是從第三年半開始,至第四年。這半年的時(shí)間學(xué)生(徒弟)完全交給師傅,跟師傅門診,跟師傅查房,甚至可以跟師傅外出學(xué)習(xí)、開會(huì)。第四學(xué)年以后,也就是第五年則完全跟普通班一樣,進(jìn)入正常的大實(shí)習(xí),這個(gè)階段沒有什么區(qū)別。從形式上來看,傳統(tǒng)班的情況大致是這些。
鄧?yán)希哼@個(gè)設(shè)計(jì)還不錯(cuò)。的確,中醫(yī)的教育要走出自己的路,不能按西醫(yī)的那一套。我認(rèn)為你們這一步走得好,把中醫(yī)這個(gè)師帶徒的傳統(tǒng)和現(xiàn)代的教育結(jié)合,中醫(yī)的確要帶一帶才行,所以這很好。
我們這邊的情況也有類似的地方,由我來幫助省中醫(yī)院,幫助他們扭轉(zhuǎn)辦院的方向。原來的省中醫(yī)院在病房都是以西醫(yī)為主,學(xué)術(shù)都往西醫(yī)的方面走。后來我就建議他們要走自己的路,為了做到這一點(diǎn),我先去跟他們的心臟中心合作,這個(gè)中心的主力是從美國請(qǐng)來的,擁有世界上最尖端的心外科手術(shù),是由一位美國的華人博士回來主持的,他可以在心臟不停搏的情況下直接做手術(shù)。在那里,我與一位中醫(yī)主任一道協(xié)助他們,尤其是在圍手術(shù)期給予他們以幫助。有的心臟病并不是說開了刀就解決問題,如有些心臟病人心功能不行,不能開刀。對(duì)這些病人,我們就讓他吃中藥,讓他心功能好起來,可以接受開刀。有些病人開刀以后有合并癥,而西醫(yī)沒辦法解決,用中醫(yī)方藥幫助解決問題。這樣一來,就初步在這樣一個(gè)西醫(yī)最尖端的中心對(duì)中醫(yī)有所認(rèn)識(shí)了。有這個(gè)初步認(rèn)識(shí)后,我再繼續(xù)給他們做工作,我說將來可以逐步逐步不做手術(shù)。因?yàn)樽隽耸中g(shù)后,冠脈將來還會(huì)狹窄。如果我用中醫(yī)的方法讓它不再狹窄了,那么,中醫(yī)就可以取代西醫(yī)的手術(shù)。
在上述這個(gè)過程中,我感覺對(duì)科內(nèi)的中醫(yī)很需要帶一帶,而我一個(gè)人又不能全院都帶得過來。過去我做過冠心病方面的研究,所以想從心臟中心開始。我建議他們,由我出面去請(qǐng)全國的名中醫(yī)來師帶徒,去年(上半年)就正式請(qǐng)了10個(gè)(連我一起)。一師帶兩個(gè)徒,一共就是20個(gè)。后來慢慢到了去年10月,我就跟他們請(qǐng)了一共15位師傅。帶的徒弟都是病房里面的骨干,有副主任醫(yī)師、主任醫(yī)師,也有主治醫(yī)生,一共30人。
我們二附院有一個(gè)七年制的中西醫(yī)結(jié)合班,從去年下半年開始,又由30個(gè)“徒弟”來帶這個(gè)中西醫(yī)結(jié)合班。一個(gè)人帶兩個(gè),那就是60個(gè),60個(gè)就差不多兩個(gè)班。這樣,由老的帶中的,由中的帶青的,這樣就既進(jìn)行醫(yī)改,又進(jìn)行教改了。把中醫(yī)師帶徒的模式帶進(jìn)去,學(xué)生拜師之后,定期地去找老師,老師為他們授業(yè)解惑。這樣一來,對(duì)學(xué)生的影響就大得多,另外還可以早接觸臨床。
現(xiàn)在這個(gè)試驗(yàn)正在進(jìn)行中,從現(xiàn)在的情況看,省中醫(yī)院西化的傾向停止了,大家都趨向于往中醫(yī)的方面鉆研、發(fā)展,F(xiàn)在由這批培養(yǎng)的中年骨干自己組織了一個(gè)岐黃學(xué)術(shù)研究會(huì),專門定期討論中醫(yī)問題。把自己的心得提供出來,大家一起來討論,這樣一來,這個(gè)醫(yī)院的中醫(yī)氣氛就初步形成了。所以,我感覺你們這個(gè)班的做法是一個(gè)好的開端。中醫(yī)的確要帶,光讀教科書不行。很多老中醫(yī)講是講不出一套,可是你跟他就能悟出道理。他(莫飛智,博士后,廣西中醫(yī)學(xué)院校友,現(xiàn)在香港中文大學(xué)任教中醫(yī))自從跟我以后就有感覺,跟師是容易受益的。的確是心傳口授。有時(shí)候心傳,不用講你就領(lǐng)會(huì)了。另外,也不一定大套大套的道理跟你講,經(jīng)常在去醫(yī)院的途中談?wù)勗,又?huì)有所啟發(fā)。主要啟發(fā)對(duì)中醫(yī)的追求,對(duì)中醫(yī)的深入的了解。有時(shí)候的談話不知不覺就達(dá)到了這個(gè)目的。我對(duì)莫醫(yī)生的影響,我看很多都在車上,他在接我去的路上我們談話,他就有所收獲。
中醫(yī)在20世紀(jì)已經(jīng)走了很多的彎路,最初是政府的作為對(duì)中醫(yī)不利,中醫(yī)處于從屬地位。自從國家中醫(yī)藥管理局成立之后,這個(gè)從屬轉(zhuǎn)到中醫(yī)本身對(duì)中醫(yī)自己不相信,沒有信心。為什么沒信心呢?因?yàn)樗麤]有掌握真本事,沒有學(xué)到真本事。感覺自己對(duì)病人沒有把握。所以就只有追求西醫(yī)的東西,搞內(nèi)科的,就打開《實(shí)用內(nèi)科學(xué)》去對(duì)吧,他也能找到一點(diǎn)路。而對(duì)中醫(yī),他心中沒底。但,他如果跟過一些老師,看過老師用一些中醫(yī)中藥的方法解決問題,這個(gè)信心就會(huì)生起來。樹立信心之后,他自己再讀書,再臨證,就上路了。也不一定都要帶。帶入門很重要,入門就是相信中醫(yī),知道中醫(yī)能夠解決問題。
像我們有一個(gè)腦挫傷的病人,他們就按西醫(yī)的那一套打杜冷丁,打杜冷丁幾個(gè)小時(shí)內(nèi)能夠止痛,過后又不行了。那你一天能打多少杜冷丁呢?打多了不是成毒癮嗎?后來上海的顏德馨—一顏老來會(huì)診,一付藥解決了,二付藥全好啦。這對(duì)他們就有教育意義了。通過這樣一些簡單的例子,他們就會(huì)對(duì)中醫(yī)有認(rèn)識(shí)。所以,現(xiàn)在的問題就是如何來培養(yǎng)中醫(yī)的信心,這一點(diǎn)很重要。要培養(yǎng)中醫(yī)的信心,首先你的學(xué)術(shù)水平要提高,過去這個(gè)水平所以下降,就是把四大經(jīng)典作為選修課,這是個(gè)最大的錯(cuò)誤!最大的錯(cuò)誤!以為用一千七百年前的《傷寒》、《金匱》來做課本,這在全世界都是沒有的。但是,他們不知道美國的西點(diǎn)軍校還要讀《孫子兵法》。
中國的文化跟外國的不一樣,你不知道讀了四大經(jīng)典之后,中醫(yī)的辨證思維才能樹立起來。中醫(yī)跟西醫(yī)不一樣,像心臟的病名中醫(yī)都沒有,所以一來就不相信中醫(yī)。像失音這個(gè)病,我們沒有講它是腦血管的病,可是治療后能使他講話,后來腦CT一做,說它是腦中風(fēng),其實(shí)中醫(yī)就是治療腦中風(fēng),可他們認(rèn)為是我們誤診了。其實(shí)病人在好,能講話了。所以,有些人拿西醫(yī)的病名來做標(biāo)尺,你都沒診斷出這個(gè)病,你怎么會(huì)治這個(gè)病呢?現(xiàn)在的人就很容易這樣來理解。他不知道去羅馬是有好多條道可走的,可以從法國去,可以從德國去,也可以從土耳其去,是嗎?我們中醫(yī)有我們自己的路,現(xiàn)在我們忽視了自己的路,而去搬別人的路,所以,水平就會(huì)下降。只要我們的辨證論治,中醫(yī)的系統(tǒng)理論你能夠熟練掌握了,任何新的疾病譜,只要我們用我們這一套去進(jìn)行研究,慢慢就會(huì)摸索出對(duì)付的方法,而且把它根治。
我的一個(gè)“七五”攻關(guān)的研究課題,是
重癥肌無力。重癥肌無力中醫(yī)沒有這個(gè)病名,而且也沒有西醫(yī)那么系統(tǒng)地對(duì)它這個(gè)病的病理、病生的清楚認(rèn)識(shí),他們的確很清楚。按照它這個(gè)路子很清楚,可它就是不能根治,反復(fù)發(fā)作。激素的用量越來越大,最后等激素的副作用都出來,就很麻煩了。像呼吸危象、股骨頭壞死這些合并癥就更麻煩。那我們按照中醫(yī)的理論,脾主肌肉,這是一個(gè)虛損證,虛損證就很容易復(fù)發(fā),所以,沒有癥狀還要吃兩年的中藥,這就根治了。我是按照我們的思路,按照我們的學(xué)術(shù)體系來去對(duì)它進(jìn)行研究。我們是宏觀的研究,他們是微觀的研究,他微觀的研究還沒有到底層,所以,他就沒辦法根治。但,我們能根治。我手上根治的病人不少,特別是一些女的還可以結(jié)婚生小孩,生小孩后稍微有些反復(fù),再吃藥就又解決了。而西醫(yī)是比較難的,所以,現(xiàn)在西醫(yī)對(duì)這個(gè)病是越來越?jīng)]有信心。大量的激素一沖擊,呼吸危象就來了,就要?dú)夤芮虚_。胸腺肥大就把它摘除掉,我是很反對(duì)的。我認(rèn)為胸腺是受累者,而不是罪魁禍?zhǔn),罪魁禍(zhǔn)资翘,西藥怎么補(bǔ)虛呀?只有用激素,激素是透支療法,透支就會(huì)傷腎,腎主骨,所以有股骨頭壞死。
用我們中醫(yī)的理論看這個(gè)過程是很清楚的,可是西醫(yī)自己解釋不了,只是說它有副作用。他是瘦馬不能走路而用鞭笞的方法,鞭笞就走幾步,鞭笞就走幾步,最后把馬打死了。最后病人不是死了嗎。而我們是用培補(bǔ)的方法,讓它慢慢長起來,所以,我們的療效慢。你用
新斯的明,吃了幾十分鐘、1小時(shí)就見效了,過了4小時(shí)效果就慢慢下去了。用新斯的明注射,5分鐘就起療效,但是再過幾分鐘又下去了。但是新斯的明我們也可以拿過來用,比如呼吸危象出現(xiàn)了,我們可以拿它來治標(biāo),讓病人能夠吞我們的藥,只要藥下去就能起作用。如果完全靠新斯的明,5天以后就慢慢沒效了,而用我的藥以后,5天以后我慢慢不用它了。區(qū)別就在這里。所以,我們也不是排斥西醫(yī)的那一套,也可以借來參考。但是,要以我為主。既然我們做是這樣來做,那么,教育也應(yīng)該是這樣教育,以我為主!你希望中西醫(yī)結(jié)合,這個(gè)要求對(duì)不對(duì)呢?可以說是對(duì)的。將來世界的醫(yī)學(xué)是結(jié)合的。但是,你自己沒有一定的水平,你拿什么去結(jié)合呢?不就三天二天就結(jié)合完了嗎。所以,對(duì)方提高了,我也要提高,最后才能走到一塊。
現(xiàn)在看來,西方的理論是往中醫(yī)的理論靠,首先是醫(yī)學(xué)的模式它是往中醫(yī)這邊靠。以前就是一個(gè)生物模式嘛,現(xiàn)在已經(jīng)重視到心理和社會(huì)的因素,成了生物、心理、社會(huì)醫(yī)學(xué)模式。而有些中醫(yī)他不懂得自己的東西,他反而拿這套來教育自己,這不就錯(cuò)了嗎。我們中醫(yī)的模式是以人為主的模式,人與天地相因,這就是我們的模式,我們看病講究時(shí)間、地點(diǎn)、人,人是最主要的。西方的細(xì)菌學(xué)說的確很高明,但它的發(fā)病理論完不完整呢?不完整。因?yàn)樗鲆暼诉@個(gè)最主要的因素,它只注意細(xì)菌這個(gè)致病因子,一門心思只放在那里,沒有放在人身上。我們講“正氣存內(nèi),邪不可干”,這個(gè)理論就要比它高明。所以,我們中醫(yī)有很多很寶貴的東西,而我們不去注意它,一看到西方的東西,就退避三舍,已經(jīng)輸啦,這就錯(cuò)了。
其實(shí),吳鞠通的病原說是最全面的,一個(gè)是他提出癘氣,這個(gè)就是致病物質(zhì);一個(gè)是天時(shí)、節(jié)氣,就是運(yùn)氣學(xué)說,吳鞠通是承認(rèn)運(yùn)氣的,運(yùn)氣就是大自然的變化;還有一個(gè)是“藏精”,“藏于精者,春不病溫”,所以,人是最根本的。兩夫妻,其中一個(gè)得了肝炎,而另一個(gè)完全可能沒有。所以,致病物質(zhì)只是一個(gè)方面,還有一個(gè)是我能不能抵擋你,能不能消滅你。而西醫(yī)只是注意到一方。所以,中醫(yī)這個(gè)病原學(xué)才比較全面,既注意到大自然,注意到致病的因素,又注意到個(gè)人的正氣,這才全面。別以為西醫(yī)研究得很細(xì),就已經(jīng)很完整了,這是錯(cuò)的。所以,在21世紀(jì)我們應(yīng)該把中醫(yī)這些精華的東西拿出來,怎樣通過科技的手段讓他發(fā)揚(yáng)光大,這就是你們這一輩的責(zé)任,我們這一輩已經(jīng)到黃昏了。
現(xiàn)在我們最需要的,偏偏又是我們沒有培養(yǎng)好的,就是臨床的高水平的中醫(yī)。中醫(yī)為什么推不倒?就因?yàn)樗苤魏貌,這個(gè)是你沒辦法的,不承認(rèn)不行。你說它不科學(xué),你說它經(jīng)驗(yàn)醫(yī)學(xué),你說它什么都好,它能夠治好病。拿鄧小平的理論:實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn),他強(qiáng)調(diào)實(shí)踐,那當(dāng)然就是真理了。過去治好病,也說你不科學(xué),因?yàn)槟銢]說清楚。其實(shí),我們心里說得很清楚,只是你沒學(xué)過中醫(yī),我怎么跟你說呢?我怎么跟你說陰陽五行,五藏六腑。所以,中醫(yī)現(xiàn)在最重要的就是提高信心。怎么樣才能提高信心呢?首先要有療效,要掌握中醫(yī)理論和經(jīng)驗(yàn),用中醫(yī)的方法來醫(yī)好疾病。
劉力紅:剛剛聽了鄧?yán)夏倪@一番教誨,我們有很深的感受,同時(shí)也勾起了我們的一些困惑,以及感到一些很困難的地方。比如說,中醫(yī)學(xué)院的這個(gè)傳統(tǒng)班,王院長曾經(jīng)多次委托過我做這個(gè)班的總導(dǎo)師。可是每一次我都推脫了,為什么要推脫呢?就是感覺到鄧?yán)夏鷦偛耪劦降膯栴}。你要想培養(yǎng)出很傳統(tǒng)的、很地道的中醫(yī),那么,你必須先有很傳統(tǒng)、很地道的老師,打一個(gè)比方,你要想生出一個(gè)傳統(tǒng)的蛋,那你必須先有傳統(tǒng)的雞。沒有這只母雞,蛋是生不出來的。所以,現(xiàn)在我們感到困難的地方,就是這個(gè)雞我們很難找。真正按照鄧?yán)险f的,對(duì)中醫(yī)有很堅(jiān)定的信念,理論的水平比較高,又能在臨床上解決問題,至少有這樣的人,你才能讓學(xué)生樹起信心。但是,這樣的人我們現(xiàn)在感到不容易找,因此,一旦傳統(tǒng)班進(jìn)入到比較實(shí)質(zhì)的階段,比如師帶徒的階段,這個(gè)問題就更加突顯出來,而事實(shí)上也的確如此。我們這個(gè)傳統(tǒng)班在剛進(jìn)入到師帶徒不久,就碰到問題了,學(xué)生想搞傳統(tǒng),如果老師不傳統(tǒng),那這個(gè)傳統(tǒng)就沒法透過去。在前幾年的教學(xué)里,我們傾注了很大的心血,幾乎是用盡了渾身的解數(shù),才使這個(gè)班的學(xué)生對(duì)傳統(tǒng)中醫(yī)建立了一些信心,可是一旦碰到不對(duì)勁的老師,也就是沒法達(dá)到鄧?yán)夏鷦傉f的那幾個(gè)條件,那我們前期的這些教育就很可能會(huì)付諸東流。所以,現(xiàn)在我們感到很焦心的問題,就是能夠造就傳統(tǒng)人才的這樣一批師資很缺乏。
鄧?yán)希含F(xiàn)在你們那兒看門診是用中藥多還是用西藥多?
劉力紅:這個(gè)問題由他(唐農(nóng)教授)來談,他是一附院的院長,他有發(fā)言權(quán)。
唐農(nóng):我們這個(gè)醫(yī)院是廣西中醫(yī)學(xué)院的第一附屬醫(yī)院,也是廣西省中醫(yī)院,現(xiàn)在門診看病開中藥的,大概占30%-40%,如果說把開一些中成藥,以及和中醫(yī)有關(guān)的一些制劑加進(jìn)來,也就是占50%,F(xiàn)在碰到的另外一個(gè)問題是,除了少數(shù)的中醫(yī)辨證以外,不少醫(yī)生就是看哪樣藥提成高就開哪樣藥,這個(gè)問題還是比較嚴(yán)重的。
鄧?yán)希簽殁n票開方。
唐農(nóng):我到全國各地開會(huì),遇到一些院長時(shí),也問他們這個(gè)問題,看來這個(gè)問題還是很普遍的。從行政的角度,這種現(xiàn)象是不允許的,應(yīng)該杜絕,但是,這些藥品的經(jīng)銷商無孔不入,讓你沒辦法。
對(duì)于鄧?yán)弦陨现v的,我與劉博士也有同感,中醫(yī)的最大問題就是師資隊(duì)伍不行,這是非常非常嚴(yán)重的一個(gè)問題。這個(gè)傳承,這個(gè)師沒有解決好。經(jīng)過四年的學(xué)習(xí),學(xué)生對(duì)中醫(yī)還是有一些信心的,有一些理性上的認(rèn)識(shí),認(rèn)為中醫(yī)是不錯(cuò)的,可是經(jīng)過一年的實(shí)習(xí),這個(gè)信心就全部被推翻了。
鄧?yán)希簩?duì)!問題就出在這里。所以,我在省中醫(yī)院就是首先抓骨干,骨干變了,其它才能變。我很早就說過,中醫(yī)的教育失敗就是臨床教育失敗,臨床教育為什么失?就是重西輕中。為什么過去重西輕中?這個(gè)也是歷史的原因。過去在五、六十年代,六、七十年代,很多老中醫(yī)還在,但那個(gè)時(shí)候,可供中醫(yī)教育的醫(yī)院病床很少,能放幾個(gè)人?后來西學(xué)中的先畢業(yè)了,因?yàn)樗麄冎粚W(xué)兩年,由這批西學(xué)中的先到醫(yī)院,這就形成了以西為主、以中為輔的模式,而且一直流傳下來。都以為中醫(yī)你能管醫(yī)院嗎?急的時(shí)候你怎么辦?忘記了中醫(yī)還有針灸、按摩,還有三寶,以及其它的很多方法。以為沒有西醫(yī)就不行。所以,現(xiàn)在很麻煩的就是在這里。必須要在臨床上先改變,臨床上怎么改變呢?
最近,我跟一附院(
廣州中醫(yī)藥大學(xué)一附院)的院長談了我的看法,要提倡中醫(yī)溫課,就是溫習(xí)四大經(jīng)典,你不溫課就不行。你看看中醫(yī)解放初期的歷史,中醫(yī)在解放前已經(jīng)奄奄一息了,很多中醫(yī)都不讓自己的子女學(xué)中醫(yī),因?yàn)榭床坏角巴。整個(gè)形勢都是歧視,排斥中醫(yī)的。解放以后,50年代,經(jīng)過王斌事件以后,回過頭來又要學(xué)中醫(yī)。當(dāng)時(shí)在江蘇南京有一個(gè)中醫(yī)進(jìn)修學(xué)校,面向全國招生。是由呂炳奎發(fā)起的,其辦法就是組織學(xué)員溫課,因?yàn)楫?dāng)時(shí)的進(jìn)修學(xué)校沒幾個(gè)教師。你來了以后,就自己去溫課,比如我們幾個(gè)人搞《傷寒》,他們幾個(gè)搞《溫病》,另一批人可以搞《內(nèi)經(jīng)》,搞《雜病》。都是全國各地來的,集中以后,自己溫習(xí),自己編、自己講,這樣一來,書出來了,人才也培養(yǎng)了一批,像董建華就是從這個(gè)班出來的。程莘農(nóng)、王綿之……這一批北京名醫(yī)都是從這個(gè)溫課班里面出來的。當(dāng)然,溫課之前他們有家傳,但是,無可否認(rèn)的通過溫課他們都有所提高,所以,必須要溫課。
今年我正在做醫(yī)院(一附院)的工作,希望搞另外一個(gè)模式,我在省中醫(yī)院搞的這個(gè)模式不容易學(xué),因?yàn)槟愕侥娜フ夷敲炊嗝现嗅t(yī),而且又要他愿意來跟你帶徒?所以,那樣一個(gè)模式只能做成一個(gè)典型,用這個(gè)典型說明中醫(yī)是有用的,只要朝著中醫(yī)的方向前進(jìn),就會(huì)出成果。但是,這個(gè)典型很難推廣。所以,經(jīng)過一年多的思考,我認(rèn)為一附院應(yīng)該走另外一個(gè)模式,這個(gè)模式就是溫課的模式。讓中年的骨干都來溫課,溫課也就是你去講吧,去作報(bào)告吧,但,都要用中醫(yī)的這一套。病歷討論不反對(duì)你講一點(diǎn)西醫(yī),但你也要拿出你中醫(yī)的理論,中醫(yī)的治法來。骨干就要朝這樣一個(gè)方向去發(fā)展。希望能通過三年五年的努力,使現(xiàn)在的局面有所改變。
我們一附院的情況,是學(xué)院的很多教師、很多老中醫(yī)都在這里看病,所以,曾經(jīng)帶出過一批人,另外,我們廣東過去有幾個(gè)中醫(yī)學(xué)校,這樣的教育曾經(jīng)帶出了一批人才。所以,我們廣東的中醫(yī)比較多,群眾的基礎(chǔ)也比較好。為什么說你們中醫(yī)院這么多病人呢?是不是廣東人特別喜歡吃中藥?如果你沒有療效,誰愿意吃你那個(gè)苦藥?又麻煩,又要煎。因此,首先你要有療效。所以,我們的門診多數(shù)是開中藥方。這就告訴我們,一定要溫課,溫四大經(jīng)典,要補(bǔ)這個(gè)課。他們南京也就是這樣做起來的。到了第二期,是岳美中辦研究班,仍然是提倡讀經(jīng)溫課。文革后期,岳美中在北京西宛醫(yī)院開了個(gè)研究生班,面向全國院校招生,這樣又培養(yǎng)了一批人才。所以,溫課就能培養(yǎng)人才。當(dāng)然,他那里主要還是請(qǐng)老中醫(yī)去講課,向全國請(qǐng)老中醫(yī),這就帶出了一批人才。
其實(shí),我們的寶庫還是在那里,問題是你要不要去取寶,要不要去正確對(duì)待。要做到這一步,首先就要扭轉(zhuǎn)大家的思想。扭轉(zhuǎn)思想是比較難的,但,也是不難。不難在哪里呢?如果你的中醫(yī)學(xué)院、你的中醫(yī)院,老是朝西醫(yī)這個(gè)方向走,那你老是做三等公民,二等公民都算不上。西醫(yī)會(huì)把你看在眼里嗎?病人會(huì)對(duì)你首選嗎?人家到你中醫(yī)院總是希望西醫(yī)不能解決的問題你幫他解決了,既然你都已經(jīng)屈膝了,西醫(yī)解決不了的你也解決不了,而你解決不了的,西醫(yī)能夠解決,那你的生命力還能有多久呢?這些問題提出來,讓大家來討論,我們的前途在哪里,這樣走下去行不行?先要做這個(gè)工作。想要扭轉(zhuǎn)這個(gè)局面,是不是中醫(yī)就沒有辦法?對(duì)一些難治之病是我沒有辦法還是中醫(yī)沒有辦法?你的水平就代表中醫(yī)嗎?你一個(gè)人就代表中醫(yī)?能這么大膽嗎?所以,先要扭轉(zhuǎn)骨干的思想,骨干要開班。你們那里也要先抓骨干,開骨干班。這個(gè)班的成員要經(jīng)過嚴(yán)格挑選,要個(gè)別談話,看你有沒有這個(gè)志氣,沒有這個(gè)志氣就不要你。這個(gè)班的人數(shù)不一定先很多,先試點(diǎn),你們有兩個(gè)附院,先在一個(gè)附院試點(diǎn)。
要好好挑選,要找他們個(gè)別談話,談?wù)勎覀兊那巴驹谀睦铮龠@樣下去行不行。我曾經(jīng)提出過幾句怪話,是我發(fā)明的,一句就是自我從屬。自己愿意從屬于西醫(yī),像我們有些老師不叫學(xué)生學(xué)中醫(yī),而是一股勁地強(qiáng)調(diào)要學(xué)西醫(yī),中醫(yī)老師這樣要求,那這個(gè)自我從屬是夠水準(zhǔn)的了,真是從屬得不錯(cuò)。另外一句是泡沫中醫(yī)。中醫(yī)有研究院、有醫(yī)院、有大學(xué),有碩士、有博士、有博士后,這些都有了,看起來很漂亮,但其實(shí)是空的。空在哪里呢?空在中醫(yī)的這一塊沒有,這就是泡沫。因?yàn)槟憬兄嗅t(yī)嘛,而其實(shí)里面的中醫(yī)是空的,這還不是泡沫中醫(yī)嗎?第三句是回歸中醫(yī)。回歸中醫(yī)以振興中醫(yī)。你不回歸中醫(yī),怎么振興中醫(yī)?中醫(yī)讓你丟得越來越多,所以要回歸。還有一句就是中醫(yī)60歲成才。學(xué)完中醫(yī)20多歲,出來搞西醫(yī),鉆研西醫(yī)十來年,已經(jīng)四十多歲了,搞了這些年西醫(yī)后,看到西醫(yī)有些也不行,再鉆研幾年中醫(yī),用用中醫(yī),嘗到一些甜頭,又回過頭來轉(zhuǎn)向中醫(yī),搞個(gè)十年八年,頭發(fā)白了,六十啦,該退休啦,所以說六十成才!
現(xiàn)在中醫(yī)的情況是乏人乏術(shù),這樣一個(gè)說法,中醫(yī)學(xué)院第一、二、三屆畢業(yè)的人聽了很反感,把我當(dāng)什么啦?乏人又乏術(shù)。其實(shí),乏人乏術(shù)包括了我們老的在內(nèi),你看世界上的醫(yī)學(xué)發(fā)展那么快,而我們中醫(yī)由于各種原因發(fā)展很慢,你能滿意嗎?你能說我很有術(shù)嗎?因此,現(xiàn)在的情況還是乏人乏術(shù),愈來愈差。人好像還有,他的招牌是中醫(yī),可實(shí)在是泡沫。所以,這一定要抓骨干才行。
你們這個(gè)班是辦對(duì)了,可以用下面來觸上面。你們可以利用這件事來做文章,本來這個(gè)是劣勢,因?yàn)槟阋k這個(gè)班,這就把劣勢和短處充分地暴露出來了。要辦傳統(tǒng)班,你必須有在傳統(tǒng)方面很過硬的老師,等這個(gè)班一開,到了節(jié)骨眼上,你才發(fā)現(xiàn)找不到這樣過硬的老師。所以,這個(gè)班不辦你還很難意識(shí)到現(xiàn)在中醫(yī)師資問題的嚴(yán)重性,你還以為是馬馬虎虎,可以將就?墒沁@個(gè)班一辦,你就清楚了,你才知道火燒眉毛,不能再等。所以,辦這個(gè)班是很好的一件事情,它可以把劣勢變?yōu)閮?yōu)勢,因?yàn)榘褑栴}提出了,就有解決的希望。壞事會(huì)變好事!
-----------不要不服氣,自從1919年的五四以后中國就沒有了傳統(tǒng)文化!末學(xué)是深圳的,孩子得了
感冒,西醫(yī)用了大劑削炎藥加輸液將孩子治成哮喘!中醫(yī)接過來治療還是一個(gè)近五十幾的老中醫(yī),下了辛涼解表的藥,讓孩子上吐下瀉加哮喘更重!最后是不懂醫(yī)道的我用獨(dú)參湯治好自己孩子的病。要讓人相信,必須要有療效,什么狗屁的中西醫(yī)結(jié)合!再結(jié)合老祖宗的東西就要沒了。
-----------由于東西方之哲學(xué)不相容坑害了中國中醫(yī)的生長和發(fā)育。
-----------由于東西方之哲學(xué)不相容坑害了中國中醫(yī)的生長和發(fā)育。
-----------1。走自己的路,反對(duì)西藥。
2。各自為戰(zhàn)。因?yàn)橹嗅t(yī)本來有此特點(diǎn)。想聚合也難。(?)
3。搞好培訓(xùn)和普及。公開一部分絕技。以便普遍提高一般臨床水平。才能提高中醫(yī)人氣。
4。獲得人氣后,中醫(yī)才獲得發(fā)展土壤。
-----------我也覺得中醫(yī)發(fā)展的最關(guān)鍵問題是療效,或者說療效好的中醫(yī)師太少了,影響力太小.其他方面(比如政策、西醫(yī)的壓制等)都不是問題的主要方面.
而導(dǎo)致中醫(yī)治療效果不好的根本原因主要是兩個(gè):一是對(duì)中醫(yī)經(jīng)典重視不夠,二是利益驅(qū)動(dòng)。(目前的體制導(dǎo)致用純中藥治病經(jīng)濟(jì)效益低)。
因此,目前情況下,中醫(yī)要有好的發(fā)展,必須提高療效。
今后中醫(yī)治病,開出的中藥可以很便宜,但應(yīng)該適當(dāng)提高治療費(fèi)用。
-----------是的,確實(shí)是如此,我是個(gè)7歲學(xué)習(xí)草藥的中醫(yī)學(xué)子,中醫(yī)的<<內(nèi)經(jīng)>><<傷寒雜病論>><<溫病>><<千金>>金元流派.........都瀏覽了一遍,轉(zhuǎn)來轉(zhuǎn)去轉(zhuǎn)到17歲都不知道從那里入手學(xué)習(xí)中醫(yī),所謂18男孩為兒立之年,哈哈最終又回到<<內(nèi)經(jīng)>>里,還是得好好的從內(nèi)經(jīng)的基礎(chǔ)學(xué)起,根基扎實(shí)了,一通百通,沒根的東西,就象現(xiàn)在的中醫(yī)院校的教材,一句話就是科目分多了什么也就亂了,"所謂多則惑",后學(xué)就更加惑了啊!所謂道不明其法,越想去編一套教材出來,就象現(xiàn)在的教材教出來的"廢哥"一樣,哈哈哈哈,把自己的掘墓者給培養(yǎng)出來了。是的,目前中醫(yī)的師資問題確實(shí)是個(gè)大問題,而且還不是一般的大問題。哈哈哈哈,想想為什么中醫(yī)流派這么多?問題就出來!!為什么道家流派fo家流派也這么多?問題就也出來了,個(gè)人悟性。我自己很多<<內(nèi)經(jīng)>>的知識(shí)不懂,想到中醫(yī)學(xué)院去學(xué)習(xí)<<內(nèi)經(jīng)>>里的理論知識(shí)好了,中醫(yī)學(xué)院里教的狗屁也不是一個(gè),真可謂是封建迷信的運(yùn)氣學(xué)說都被打倒了,三陰三陽與十二地支的對(duì)應(yīng)問題卡住我動(dòng)彈不得,問了個(gè)中醫(yī)學(xué)院的大教授,回答我是個(gè)"錯(cuò)誤命題",把我搞得就更加變了個(gè)"丈二",你說我們的大教授都是如此,中醫(yī)的師資力量從那里得來。自己都不知道如何從中醫(yī)那里入手的,怎么就成了"研究生",怎么就成了"教授"?中醫(yī)的教學(xué)研究本來就在自身的本體之上,連自己都不知道去感覺氣血的人體流行的,又如何去帶領(lǐng)學(xué)生去學(xué)習(xí)中醫(yī)呢?難道又要所謂的西方現(xiàn)代科學(xué)去證明。。。。哦!!!!人體的氣血流行是這樣這樣的。!那樣那樣的。!才能夠帶學(xué)生?我看等到西方的現(xiàn)代科學(xué)達(dá)到我中醫(yī)理論的這一步,幾百年可能也就過去了,大家都做古了還有中醫(yī)的研究??還有中醫(yī)的發(fā)展??哈哈哈哈。。。秉著對(duì)中華文明的繼承和發(fā)揚(yáng),真確探求大自然"道"的正確方向,也想多多求道,各位老師在此寥寥幾句以示多言.....哈哈哈哈,本來就是大嘴巴一個(gè)還多言的!。M愧。!慚愧!!
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Last edited by 愚然可化 on 2006/8/26 at 21:41 ]
-----------從"根"上解決社會(huì)理論問題至關(guān)重要.
-----------真正的中醫(yī)在民間,
而不是那些所謂的學(xué)院派博士,博士后.
他們不會(huì)受所謂的頭銜名譽(yù)的約束限制,以治好病為最根本的目的.
-----------
Originally posted by 杜仲 at 2006/5/14 11:19:
不要不服氣,自從1919年的五四以后中國就沒有了傳統(tǒng)文化!末學(xué)是深圳的,孩子得了感冒,西醫(yī)用了大劑削炎藥加輸液將孩子治成哮喘!中醫(yī)接過來治療還是一個(gè)近五十幾的老中醫(yī),下了辛涼解表的藥,讓孩子上吐下瀉加哮 ...
你所求治的中醫(yī)是個(gè)庸醫(yī)。!