“我教那些學(xué)員一個(gè)簡(jiǎn)單動(dòng)作……老外一聽(tīng)，簡(jiǎn)直是神魂顛倒。后來(lái)他們只要見(jiàn)到我，馬上就把手臂伸開(kāi)……在他們身上，能洋溢出那種明道以后的幸福感�！�
采訪中，曲黎敏這樣描述自己在國(guó)外講授中醫(yī)的場(chǎng)景。
只要一提起《從頭到腳說(shuō)健康》、《
黃帝內(nèi)經(jīng)》，或許，所有人的第一反應(yīng)，只有三個(gè)字：曲黎敏。如果說(shuō)，是大眾傳媒打造了這位
北京中醫(yī)藥大學(xué)副教授的知名度，那么，造就這位人氣王的根本原因，是什么？近年來(lái)，應(yīng)文化部、商務(wù)部、國(guó)家體育總局之邀，曲黎敏多次前往加拿大、法國(guó)、貝寧、毛里求斯等國(guó)，為各國(guó)民眾及華人群體講授中醫(yī)知識(shí)。用一位西方人的話說(shuō)，曲黎敏是他見(jiàn)過(guò)的最聰明的中國(guó)女人……究竟是什么成就了她？采訪中，我們總結(jié)出了三個(gè)關(guān)鍵詞：口語(yǔ)化、實(shí)用化、講文化�；蛟S，這就是原因所在。
西方人學(xué)中醫(yī)，“能洋溢出那種明道以后的幸福感”
中國(guó)文化網(wǎng)：近些年在國(guó)外講學(xué)，您覺(jué)得外國(guó)人看待西醫(yī)和中醫(yī)的態(tài)度如何？
曲黎敏：西醫(yī)的基本原理是人是機(jī)器，零件
磨損壞了，我就要給你換一下，采取解剖學(xué)的打開(kāi)方式。而中醫(yī)不打開(kāi)，認(rèn)為只要是外在的東西，一定是從里面表現(xiàn)出來(lái)的。西方人可能會(huì)對(duì)中醫(yī)很感興趣，他會(huì)覺(jué)得你是怎么看出來(lái)的，表示驚訝。我印象特別深，之前我在法國(guó)有一次講演，有一個(gè)婦女，她和我說(shuō)自己左邊偏
頭痛，而且她特別瘦。我就用中醫(yī)的道理給她解釋了一下。我說(shuō)你左邊
偏頭痛，是因?yàn)楦窝蛔恪Ｋ蛦?wèn)肝血怎么不足的。我說(shuō)，有可能你從來(lái)都不好好吃飯。她丈夫在旁邊聽(tīng)了就表現(xiàn)出特別歡欣鼓舞的樣子，覺(jué)得對(duì)的不得了。
我談一下對(duì)法國(guó)的感受，法國(guó)人一方面對(duì)中國(guó)文化有了解的欲望，同時(shí)也做過(guò)一些功課，自己學(xué)過(guò)一些東西。講座后教他們中國(guó)傳統(tǒng)的氣功，比如八段錦，他們都留下來(lái)認(rèn)真學(xué)習(xí)。
但是外國(guó)人學(xué)中國(guó)氣功到一定程度，就會(huì)反復(fù)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，為什么我要做這個(gè)動(dòng)作，這個(gè)動(dòng)作到底對(duì)我的身體有什么好處。所以，我出去主要是在做這樣一個(gè)（解疑釋惑)的工作。當(dāng)時(shí)到國(guó)外的講演，在華人區(qū)和歐美反響都不錯(cuò)。我在加拿大有個(gè)印象，就特別深。我教那些學(xué)員一個(gè)簡(jiǎn)單動(dòng)作：人體手臂內(nèi)側(cè)有上下三條經(jīng)脈：肺經(jīng)、
心包經(jīng)、和心經(jīng)，如果把手臂隨隨便便向身體兩側(cè)抬起來(lái)，哪都鍛煉不到。但如果抬起來(lái)的時(shí)候，掌根向外撐，三條陰經(jīng)就能全部打開(kāi)，陽(yáng)經(jīng)全部鎖死，你會(huì)覺(jué)得指尖發(fā)脹。而當(dāng)手臂向兩側(cè)伸開(kāi)時(shí)，
手掌下翻，這個(gè)時(shí)候，人體的陽(yáng)經(jīng)就會(huì)打開(kāi)，陰經(jīng)就關(guān)閉了。因?yàn)槭种讣馐顷庩?yáng)經(jīng)脈交匯的地方，所以這個(gè)時(shí)候最鍛煉指尖，這塊鍛煉通了，全身都通了。這就是經(jīng)脈怎么去用它的問(wèn)題。老外一聽(tīng)，簡(jiǎn)直是神魂顛倒，當(dāng)天晚上就全都留下來(lái)學(xué)習(xí)。后來(lái)他們只要見(jiàn)到我，馬上就把手臂伸開(kāi)。他們覺(jué)得指尖能脹起來(lái)，再加上配合腳的動(dòng)作，很有效果。所以，在他們身上，能洋溢出那種明道以后的幸福感。
如何將中國(guó)文化推向世界？“講故事”
中國(guó)文化網(wǎng)：您講座給我們的印象是深入淺出、生動(dòng)有趣。那您在世界各地講養(yǎng)生、推廣中國(guó)文化的過(guò)程中，是否也是采取了類似的方式？
曲黎敏：怎么能把中國(guó)的東西推到國(guó)外去？其實(shí)你要想把茶賣給外國(guó)人，你一定要先推茶文化，把這個(gè)茶講出故事來(lái)，那他肯定就會(huì)開(kāi)始喝了。其實(shí)“講故事”是全人類一種溝通能力的表現(xiàn)，說(shuō)來(lái)說(shuō)去，這世界不就是個(gè)大故事么。關(guān)鍵是你怎么去看，你是把它看成一個(gè)悲劇，還是看作一個(gè)喜劇，那么這就跟人有關(guān)了。
中國(guó)文化網(wǎng)：主要還是心態(tài)。
曲黎敏：對(duì)啊，所以就跟養(yǎng)生一樣，活在心態(tài)。而怎么把中國(guó)的東西推出去，一定要強(qiáng)調(diào)文化。這兩年我們國(guó)家在國(guó)外建中國(guó)文化中心，這個(gè)實(shí)在是太重要了。全人類都關(guān)心自己的身體。西方人對(duì)西醫(yī)認(rèn)識(shí)得更深刻，而且他們的整個(gè)話語(yǔ)體系比較開(kāi)放，所以，他們就有可能對(duì)和自己完全不同體系的東西更感興趣。他們也試圖用另外一套系統(tǒng)，看能不能能真正解釋生命概念。我覺(jué)得西方人能夠接受中醫(yī)，只不過(guò)你沒(méi)有找到一種很好的語(yǔ)言方式。昨天我去錄節(jié)目回來(lái)，送我的司機(jī)說(shuō)了一句話，我覺(jué)得他的反應(yīng)很準(zhǔn)確。他說(shuō)：我以前看過(guò)您的錄像，我從來(lái)沒(méi)想過(guò)中醫(yī)可以這么通俗的講，讓我聽(tīng)得明白。他說(shuō)，我現(xiàn)在能保證，每個(gè)星期打四次球。他開(kāi)始自覺(jué)地鍛煉自己。我覺(jué)得這個(gè)很重要。
中國(guó)文化網(wǎng)：那在國(guó)外，向西方人介紹中醫(yī)的時(shí)候，是否會(huì)存在一些障礙？比如說(shuō)語(yǔ)言問(wèn)題，以及背后的文化內(nèi)含？
曲黎敏：中醫(yī)理論都是古文的，和外國(guó)人推中醫(yī)，要經(jīng)過(guò)一個(gè)轉(zhuǎn)化的過(guò)程：要從文言文到現(xiàn)代文，從現(xiàn)代文到口語(yǔ)，從口語(yǔ)再到外語(yǔ)。但是，把它先口語(yǔ)化非常重要。我在貝寧的時(shí)候，那個(gè)黑人翻譯特別好，他曾經(jīng)在中國(guó)的春晚上和
姜昆說(shuō)過(guò)相聲，能說(shuō)地道的北京話。他翻譯過(guò)去的時(shí)候，底下的觀眾反應(yīng)就特強(qiáng)烈，都?xì)g欣鼓舞的。如果讓一個(gè)懂到中國(guó)民俗文化層面的人來(lái)翻譯，就會(huì)好得很多，因?yàn)槲沂紫染驼f(shuō)的是大白話。
但我本身比較抗拒學(xué)外語(yǔ)，我覺(jué)得中國(guó)的漢字多寫意啊。我希望外國(guó)人多學(xué)中文，這樣才能真正理解中國(guó)文化。
中國(guó)文化網(wǎng)：您覺(jué)得，除了翻譯，我們?cè)诳鐕?guó)際文化傳播中，還存在什么問(wèn)題？
曲黎敏： 中國(guó)文化講究一個(gè)詞，熏陶。我覺(jué)得熏陶特別重要。所謂熏陶，就是耳濡目染，慢慢的讓外國(guó)人有興趣。所以下一步，通俗化的書籍、影視作品一定要跟上。同時(shí)，在當(dāng)?shù)兀惨粩嘤腥艘龑?dǎo)他，這個(gè)動(dòng)作講什么，那個(gè)動(dòng)作講什么。比如一套功法像八段錦打下來(lái)，最起碼能保證你知道人體十二經(jīng)脈和任督二脈。這樣就懂得人體十二經(jīng)脈怎么走了。
我在給法國(guó)人和貝寧人講的時(shí)候，用了一種很簡(jiǎn)單的方式。比如我就跟他們說(shuō)，食指上有大腸經(jīng)，食指代表本能，凡是愛(ài)在食指上戴戒指的人，都有點(diǎn)宗教傾向。他們聽(tīng)了很感興趣，還會(huì)跟我交流。我是從身體這個(gè)層面，用戴戒指的方式給他們講，一下就講清楚了。這樣外國(guó)人會(huì)覺(jué)得，中國(guó)中醫(yī)不是那種不可思議、神神秘秘的，他會(huì)覺(jué)得中醫(yī)也很生活化，很實(shí)用，還很有意思。
中國(guó)文化網(wǎng)：這還是跟傳播方式有關(guān)系。
曲黎敏：其實(shí)，在很大程度上，任何傳播方式都有一個(gè)很關(guān)鍵的點(diǎn)：誰(shuí)在說(shuō)、怎么說(shuō)、說(shuō)什么。你比如說(shuō)，有些老教授，講陰陽(yáng)。天天說(shuō)陰and陽(yáng)。什么是陰，從來(lái)說(shuō)不清楚。那你就換一種方式說(shuō)嘛，把它生活化，然后他就會(huì)對(duì)陰陽(yáng)感興趣。
中國(guó)文化網(wǎng)：您既吸收了中國(guó)傳統(tǒng)的哲學(xué)思想，也吸收了西方的哲學(xué)思想，那您怎么看待中西方文化的差異性？
曲黎敏：我覺(jué)得，中西方看問(wèn)題的思維方式是不一樣的。我有一個(gè)西方學(xué)生和我說(shuō)過(guò)，他奶奶也是中醫(yī)，也開(kāi)草藥。但我覺(jué)得他把問(wèn)題簡(jiǎn)單化了。重要的是，你是否是用陰陽(yáng)五行的觀點(diǎn)開(kāi)的草藥。你哪怕開(kāi)西藥，是用陰陽(yáng)五行的思維方式去開(kāi)的，那你也是開(kāi)的中藥，西藥也不是西藥了。如果你沒(méi)用陰陽(yáng)五行的方式開(kāi)藥，哪怕開(kāi)一大堆中藥，也是西醫(yī)大夫。中醫(yī)是要開(kāi)方子，不是開(kāi)草藥。方子是一個(gè)組合，它就像畫一幅畫似的，畫一幅畫和把一堆草藥放一起，這是兩個(gè)概念。骨子里的觀念要用對(duì)。
東看日本，借鑒跨文化交流經(jīng)驗(yàn)
中國(guó)文化網(wǎng)：日本與西方文明會(huì)有很大不同，假設(shè)您應(yīng)邀去日本的東京文化中心講學(xué)，那您心理預(yù)期會(huì)與他們聊什么？
曲黎敏：我覺(jué)得日本保持漢唐文化保持得更好，而且他在用方子上基本是用的漢方。我覺(jué)得跟他們聊起來(lái)，會(huì)更深入一些。甚至跟他們可以談一個(gè)東方和西方的問(wèn)題：他怎么去接受西方文化，怎么往西方去輸入他的文化的問(wèn)題。我覺(jué)得日本在這方面有一項(xiàng)做得特別好。比如說(shuō)，日本著名的作家池田大作和湯恩比曾經(jīng)有一本對(duì)話的書，那本書影響特別大。我聽(tīng)說(shuō)，池田就一直保持著與西方對(duì)話的狀態(tài)，日本政府從經(jīng)濟(jì)上支持他這種交流平臺(tái)，日本在這方面是比較下功夫的。
我知道日本有一些非常有意思的現(xiàn)象。他們好像不是人人都在那里學(xué)外語(yǔ)。他專門有翻譯社，把國(guó)外最尖端的東西拿進(jìn)來(lái)翻譯，然后讓日本人用就行了。他就不需要大眾都學(xué)英語(yǔ)，這一點(diǎn)和中國(guó)不同。
拜天地、學(xué)親師，中醫(yī)比人際關(guān)系深刻而已
中國(guó)文化網(wǎng)：中國(guó)古代有一套儒家的入世系統(tǒng)，和一套道家的出世系統(tǒng)。您覺(jué)得，這兩套系統(tǒng)對(duì)研究中醫(yī)有怎樣的啟示？
曲黎敏：道家思想是通過(guò)明白自然來(lái)明白道，而儒家是通明白人事來(lái)明白道。這兩個(gè)都與學(xué)中醫(yī)非常有關(guān)系。古代強(qiáng)調(diào)天地君親師。道家學(xué)說(shuō)是對(duì)天地自然的把握。你要跟天地學(xué)，你依準(zhǔn)的是道家觀點(diǎn)。但后面的“君親師”基本是儒家講的一些東西——人際關(guān)系。同樣，一個(gè)人在家里，一定有生他的人，媽媽；他生的人，兒女，其實(shí)這就是相生相克。同樣，中醫(yī)里面講的從五臟、五行的匹配，到中藥的君臣佐使的匹配，和人際關(guān)系都是一模一樣的，無(wú)非深刻而已。儒道才是根底。有人問(wèn)我為什么能成功。我覺(jué)得，一個(gè)人既要有文化底蘊(yùn)，同時(shí)，也要有情懷，你這輩子到底要干什么。
中國(guó)文化核心：法于陰陽(yáng)，合
于術(shù)數(shù)
中國(guó)文化網(wǎng)：您曾提過(guò)，中國(guó)文化里面有個(gè)“道”和“術(shù)”的問(wèn)題，能不能簡(jiǎn)單解釋一下？
曲黎敏：中國(guó)文化既有很深的道的層面，同時(shí)它也有一套實(shí)用的操作系統(tǒng)。《黃帝內(nèi)經(jīng)》里有一句話，叫法于陰陽(yáng)，合于術(shù)數(shù)，我覺(jué)得這是中國(guó)文化核心。法于陰陽(yáng)就是說(shuō)，一切規(guī)則都是從陰陽(yáng)來(lái)的，首先要學(xué)會(huì)判別陰陽(yáng)。法于陰陽(yáng)，但一定要合于術(shù)數(shù)，就是最后一定要用在術(shù)數(shù)上，一定要可操作，要實(shí)用。與你文化不同的人，恰恰可以先從操作系統(tǒng)這層面交流入手。
中醫(yī)VS算命先生VS外國(guó)心理醫(yī)生：
貓有貓道，狗有狗道
中國(guó)文化網(wǎng)：現(xiàn)在，有些算命先生自稱也能治病，還有外國(guó)心理醫(yī)生的心理治療，您怎么看待中醫(yī)、算命先生還有外國(guó)心理醫(yī)生治病救人？
曲黎敏：貓有貓道，狗有狗道。中醫(yī)看著病人說(shuō)他的病情，能說(shuō)得讓病人很震驚，覺(jué)得說(shuō)的很對(duì)，這是望診。而那些算命的，你和他說(shuō)什么事兒，他手一掐，就能算出來(lái)，也是可能的。而且，這些算命的都是心理大師，會(huì)察言觀色。如果你面無(wú)表情看著他，那他肯定沒(méi)轍。我覺(jué)得，中國(guó)的算命先生比外國(guó)心理醫(yī)生強(qiáng)多了。當(dāng)然外國(guó)心理學(xué)都有它的一套操作系統(tǒng)，像弗洛伊德他還是下了很大功夫的，功不可沒(méi)。
“我是玩兒家，但骨子里特苦行僧”
中國(guó)文化網(wǎng)：您曾說(shuō)，目前市面上許多養(yǎng)生書觀點(diǎn)矛盾、謬誤不少，如此亂象讓您萌生退意，您說(shuō)自己也許會(huì)去寫小說(shuō)，那您會(huì)偏好寫什么類型的小說(shuō)呢？
曲黎敏：我不知道。我今天寫詩(shī)歌，明天寫別的什么，就是寫著玩。我是玩兒家，什么都喜歡。也是票友，只是因?yàn)闊釔?ài)而學(xué)習(xí)。我從沒(méi)想過(guò)就想當(dāng)醫(yī)生，只是想把這個(gè)理弄明白，所以就去試藥啊、炒藥啊。
可是我骨子里特苦行僧，但真是挺快樂(lè)的。我要學(xué)進(jìn)去一個(gè)東西的話，肯定特別“苦”。這一陣對(duì)這東西鉆的不得了，但下一陣，我可能就對(duì)另一個(gè)東西特別鉆。所以我有點(diǎn)太寬泛。如果有人問(wèn)我，你是治那個(gè)科的，我肯定說(shuō)，我全都治�，F(xiàn)在西醫(yī)分成內(nèi)外婦兒什么的，那不都是五臟六腑么。你說(shuō)非得分出一個(gè)肝科，肝難道就不影響脾么？你干嗎專門只治肝，然后脾都弄壞了，你說(shuō)你專門找脾科看？它兩個(gè)是兄弟啊，你怎么能把它倆分開(kāi)呢。其實(shí)天下的理都是一個(gè)理，你既然把這邊弄通了，自然那邊也通了。
從醫(yī)入道，道以醫(yī)顯
中國(guó)文化網(wǎng)：您覺(jué)得是什么“理”？
曲黎敏：就是都要依準(zhǔn)一定的規(guī)律。從過(guò)程學(xué)上來(lái)講，任何事情都有一個(gè)春生夏長(zhǎng)、秋收冬藏、然后從冬藏再到春生的過(guò)程，或者說(shuō)，都守其陰陽(yáng)之道。我把中醫(yī)讀懂了，回頭再看《十三經(jīng)》，就全明白了。所以我一向特別強(qiáng)調(diào)從醫(yī)入道，道以醫(yī)顯。大道都是通過(guò)醫(yī)學(xué)、生命來(lái)顯現(xiàn)的。
記者：董林
來(lái)源：中國(guó)日?qǐng)?bào)網(wǎng)
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