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中醫(yī)討論:杏林道人論'十二經(jīng)氣圖'根本不存在

這個所謂的十二經(jīng)氣圓運(yùn)動圖,要叫我說,它根本就是錯誤的,其實所謂的圓運(yùn)動,根本就不存在!

第一:  我們來看看這個圖,它有一個最大的誤區(qū),也是它最大的特點,就是左升右降。
  我認(rèn)為這個經(jīng)氣的左右升降其實根本就不存在!
  首先看它的最中間,胃經(jīng)降,脾經(jīng)升,這個是說的通的,但是如果硬要來個胃經(jīng)右降,脾經(jīng)左升,就牽強(qiáng)了。不管是從中醫(yī)還是從現(xiàn)代解剖學(xué)上來說,都沒有辦法說。而且大家注意了,它說的是經(jīng)氣,不是臟腑!

  經(jīng)絡(luò),到現(xiàn)在解剖上還沒有看到,沒有發(fā)現(xiàn)到實質(zhì)的的東西存在,但是是證實了的確實有?墒菃栴}是我們學(xué)中醫(yī)的,甚至是學(xué)西醫(yī)的都知道,人體的兩邊都有經(jīng)絡(luò),左右腿上都有胃經(jīng),也都有脾經(jīng)。所有的十二正經(jīng),可以說在身體上都是左右各一條的,是對稱的。我不知道先輩是怎么解釋這個左升右降的,我是沒有辦法來解釋的,也想象不出來,兩條腿的脾經(jīng)之氣如何合在一起從左而升;而胃經(jīng)之氣又如何并在一起從右而降的?這個根本就不可能完成的。如果真這樣經(jīng)絡(luò)之氣就亂套了。 難道說,右腿的陽明胃經(jīng)是從右下行的,左腿的陽明胃經(jīng),就是上行的了,這怎么可能呢?或者說左腿的陽明經(jīng)是不動的,這也說不通吧?搞中醫(yī)的都知道,兩條腿的陽明胃經(jīng)都是下行的,也就是說在左右都是下行的,那么這個左右經(jīng)氣升降的說法還有意思嗎?大家看看圖的依次外面的圈,都是左升右降的,難道十二正經(jīng)不是左右都有的嗎?難道左右腿腎經(jīng)和左右手肺經(jīng),都是一升一降的嗎?根本可能,也不存在!其實我想很多人都懷疑過,只是不敢說出來而已。
    當(dāng)然了,中醫(yī)的東西,很多(比如經(jīng)絡(luò))都不能用現(xiàn)代的解剖來解釋,不是中醫(yī)不科學(xué),而是西方的科學(xué)現(xiàn)在還跟不上我們中醫(yī)的層次。但即使是在中醫(yī)的臨床用藥上面,也沒有什么能說明脾經(jīng)的藥就走右邊,胃經(jīng)的藥就走左邊。比如蓮子茯苓,白術(shù),半夏,內(nèi)金,生等等吧,有誰能說它們哪一個是走右邊的,哪一個是走左邊的?即使仲景、孫思邈等等,或者神農(nóng)本草經(jīng)等等,也沒有一個這樣說的。這些在右、在左,都是個別醫(yī)家的臆測,沒有絲毫根據(jù),沒有多少意義!只能讓人誤入歧途而已。

   但是在一定環(huán)境下,升降是有的,但是沒有上面這個所謂的簡單的圓運(yùn)動。



再繼續(xù)往外看,所有的同名經(jīng)絡(luò)之氣都是一升一降,都是從左升,從右降。其它的往后就不需要我多說什么了吧?我想假如人在母體內(nèi)、還是胎兒的(先天)時候,如果是一手舉,一手垂;一足立,一足蜷,也許這樣我們還有一點理由思考一下是不是一邊升一邊降的,但是即使這樣,也說明不了上面這個圖的問題。大家想一下是不是這樣呢?

第二,這個圖的升,是從東邊升,經(jīng)過北,再到西方。而這個圖的降,是從西開始降,經(jīng)過南方,到達(dá)東方的這樣一個過程。我認(rèn)為經(jīng)絡(luò)之氣,沒有這個東南西北的運(yùn)行方式。中醫(yī)是一個天人合一的醫(yī)學(xué),很多東西在自然界都能找到對應(yīng)或者參照。但是大家想一下,這個在自然界,太陽也好,月亮也好,北斗七星也好,四時變遷也好,沒有哪一個能說明了,這
個從東邊起,再經(jīng)過北方,到達(dá)西方的升現(xiàn)象。而同樣也沒有什么能說明了有什么一個過程有從西方開始的經(jīng)過南方的、到達(dá)東方的這樣一個降的現(xiàn)象。
  在人體而言,左邊是東,右邊是西,前面是北,后背是南。我們同樣也沒有辦法來說明這個肺經(jīng)的經(jīng)氣是怎么從人體右邊開始(東方)降,而又繞北方,又到左邊的呢?這樣

繞來繞去的,那它到底降沒有降呢?
  在這里,創(chuàng)作者把經(jīng)絡(luò)和人體的體位搞的太絕對了。他大概是根據(jù)人體的體位和經(jīng)絡(luò)的走向來定的升降。比如人在自然站立的情況下,肺經(jīng)是從頭往下、往手指走的,好像是下行的;而大腸經(jīng)是從手指、從下往頭上走的,好像是上行的;胃經(jīng)等足三陽經(jīng)是從胸腹往腳下走的,脾經(jīng)等足三陰經(jīng)是從腳下往上升的、、、他好像就以這個為依據(jù)定的升降的原理,那么我請問如果這樣,我們經(jīng)常把手舉起來會怎么樣?會不會手上的經(jīng)氣就都倒行了?大家都知道這個是不可能的。經(jīng)絡(luò)和體位雖然有一定規(guī)律,但是我想,不是這樣從表面上去認(rèn)識的。

第三, 對于氣機(jī)的 運(yùn)行,還有很重要一點,那就是,經(jīng)絡(luò)之氣的運(yùn)行,和臟腑 之氣的運(yùn)行是不完全一樣的!
    我感覺,上面這個圖,可能是沒有把經(jīng)絡(luò)和臟腑之氣區(qū)分清楚。
    很多人把臟腑之氣和經(jīng)絡(luò)之氣混為一談,把它們當(dāng)做一回事,好像胃氣就是胃經(jīng)之氣,腎氣也就代表腎經(jīng)之氣,其實不是一回事。 事實上,臟腑是臟腑,經(jīng)絡(luò)是經(jīng)絡(luò)!這兩個千萬不要混為一談。
    我在我寫的日志文章里面說了,‘經(jīng)絡(luò)的主要作用之一,是聯(lián)系肉體和真體用的’!也就是說,肉體的臟腑之氣,并不是完全依靠經(jīng)絡(luò)來完成的。我認(rèn)為‘臟腑之氣,氤氳彌漫,無處不到’,所以,胃經(jīng)不到的地方,也一樣有胃氣,脾經(jīng)不到的地方,也一樣有脾之氣彌漫。因為人體,即使頭發(fā)、一指、一爪甲,都有五臟之氣在,人體何處無有五臟之氣呢?脾胃之氣雖言上榮于面,又何處不在呢?雖言腎之華在發(fā),但是何處又無有腎氣呢?所以我說,‘氤氳彌漫,無處不到’。


  其實這個臟腑和經(jīng)絡(luò)之氣,有真正修煉的同道,我想一樣都清楚,練功的時候,經(jīng)絡(luò)氣是在經(jīng)絡(luò)里面運(yùn)行的,但是臟腑之氣卻是另外一個體系,而不是走經(jīng)絡(luò)運(yùn)行的,它甚至是可以換移的。當(dāng)然了,你這個時候,看上去,就知道五臟之氣,真的是合乎中醫(yī)五色的。但是經(jīng)絡(luò)之氣的顏色,卻不是合乎該經(jīng)的五行之色的。 這其中還 有更多的,我在這不想多說了,說起來很費(fèi)事,還是留一點余地吧,讓大家有可以自己思考的東西。我簡單做個提示就可以了。

總而言之,上面這個十二經(jīng)氣圓運(yùn)動圖,我是不承認(rèn)的,當(dāng)初看了就過去了,現(xiàn)在有網(wǎng)友問到這個問題,發(fā)表一下個人的看法,不管對錯,僅供大家學(xué)習(xí)的時候參考,不一定我的就對。我自己研究了十年時間,創(chuàng)了一個秘傳的《內(nèi)臟五行轉(zhuǎn)輪圖》,以后有機(jī)會拿出來,請大家指正一下?赡鼙冗@個好用一些,我自己認(rèn)為是這樣,但是不一定適合大家,現(xiàn)在就不獻(xiàn)丑了。


-----------說的很有道理。
真理越辯越明。等看有水平的討論交流!
-----------請教道人先生,那臟腑之氣與經(jīng)絡(luò)之氣有什么聯(lián)系嗎?各司何職?關(guān)于土樞四象,一氣周流的那個圖,先生覺得是否自理?(圖片不知道怎么插入,http://blog.sina。com。cn/s/blog_5e4613810100un91.html  這個網(wǎng)址里有)
-----------回復(fù) 陳香港在武漢 的帖子

這個圖還有點意思,但是個人感覺意思也不大。
-----------能不能請道人先生講講這個圖對臨床的指導(dǎo)意義呢
-----------呵呵,經(jīng)絡(luò)當(dāng)然是兩邊都升,兩邊都降,但是圓運(yùn)動說的一種更為宏觀的狀態(tài),而不是經(jīng)絡(luò)狀態(tài)。

把整個大地的五行運(yùn)轉(zhuǎn)覆蓋到人身體上得出來了圖,而不是從經(jīng)絡(luò)上運(yùn)行得來的。
-----------‘臟腑之氣,氤氳彌漫,無處不到’,樓主你認(rèn)為的東西,內(nèi)經(jīng)里早寫了,估計你沒仔細(xì)看刺法的部分,里邊就明確說了十二經(jīng)絡(luò)外還有子絡(luò)孫洛,皮表也有皮絡(luò),就是說人的全身都布滿了經(jīng)絡(luò),像毛細(xì)血管一樣。

   人秉大氣的木氣而生肝臟與膽腑。造化的木氣,乃太陽射到地面的熱,由秋季降入冬季,再由冬季水中,升出春季而成。人身的木氣亦然。肝膽的體質(zhì),均在右。肝經(jīng)的作用在左,膽經(jīng)的作用在右。必膽經(jīng)相火,則右降入下部水氣之中,再由下左升,然后發(fā)生肝經(jīng)作用。人身處處有疏泄作用,處處有木氣。
   秉大氣的火氣而生心臟與小腸腑。心與小腸主血,有宣通作用。人身處處有宣通作用,處處有火氣。
   秉大氣的金氣而生肺臟與大腸腑。肺與大腸主皮毛,有收斂作用。人身處處有收斂作用,處處有金氣。
   秉大氣的水氣而生腎臟與膀胱腑。腎與膀胱主骨,有封藏的作用。人身處處有封藏的作用,處處有水氣。
   秉大氣的土氣而生脾臟與胃腑。脾與胃主肉,有運(yùn)化的作用。人身處處有運(yùn)化的作用,處處有土氣。

      不知道你覺得圓運(yùn)動說的人身“處處有XX”是不是跟你的意思一樣呢?不,跟內(nèi)經(jīng)的意思一樣呢?
-----------學(xué)習(xí)
-----------這種古老的東西真的不敢妄加評判,修道的人說左鼻孔進(jìn)氣,右鼻孔出氣,可是我們卻感覺是同進(jìn)同出,呵呵,經(jīng)絡(luò)這東西吧,沒有神通是看不見的,糊涂醫(yī)說是經(jīng)絡(luò)是先天圣人自己看見自己的,等我們都可以內(nèi)視了再說吧
-----------是個人理解不對,并不是不存在。
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